Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Отступное


Сообщений в теме: 8

#1 Ahasverus

Ahasverus
  • Старожил
  • 1843 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 January 2013 - 16:08

Давненько я не создавал новых тем. Однако, в связи с тем, что поиск по слову "отступное" результатов не дал, приходится.

Суть вопроса кратко.
Имеет ли право КУ передать имущество кредиторам в качестве отступного (ст. 148 тут ни причем) без проведения торгов?
Естественно, при условии соблюдения очередности и пропорциональности удовлетворения, и согласования такого с СК (п.8 и п.9 ст. 142)

Доводы за:
Соглашение об отступном может быть достигнуто на любой стадии процедуры КП (никаких ограничений закон не содержит), соответствует целям и задачам КП, экономически целесообразно (отпадают затраты на проведение торгов).

Довод против:
В ходе проведения торгов (по крайней мере первых и повторных) цена реализуемого имущества может возрасти, что приведет к наиболее полному удовлетворению требований. (как быть в случае с публичкой, где цена падает - неясно)

В нижеприведенном деле ожидается кассация. Если кратко, то проблема свелась к тому, что по мнению акционеров должника оценка имущества занижена, и передача по отступному лишает их возможности получить хоть какие средства.
Суд (как я понял) по этому поводу высказался в духе - "надо было оспаривать оценку, а соглашение об отступном оспаривать в порядке главы III.I, а не жалобиться на КУ по ст.60". По идее все верно. Посмотрим что скажет кассация. Практика, на мой взгляд, может задать определенный вектор.


http://kad.arbitr.ru...j instancii.pdf

Покопавшись, нашел практику "против":
Однако, ИМХо неубедительно следующее " При этом, как обоснованно указано судами, сумма возможных убытков состоит из разницы между ценой имущества, определенной в соглашениях об отступном от 18.02.2008 года N 1 и N 2, и ценой, по которой оно могло быть реализовано при продаже на открытых торгах в соответствии с нормами ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)" с учетом шага на повышение." Выводы, основанные на предположениях?

Постановление Федерального арбитражного суда Центрального округа

от 30 марта 2009 г. N А48-3353/06-16Б (Ф10-521/09)




P.S.
А если соглашение об отступном достигнуто в ходе публички (в любой момент) - КУ обязан завершить торги? :)

Сообщение отредактировал Ahasverus: 27 January 2013 - 16:29

  • 0

#2 mr. Yellow

mr. Yellow
  • ЮрКлубовец
  • 291 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 January 2013 - 17:25

имхо, без монитора практики - то если есть решение СК - то может.
имхо, реализация через отступное - альтернатива. в каком то смысле, торгам; поскольку применяются спец нормы ст. 142 ЗоБ.

если в ходе публички СК принимает такое решение то наверное его надо рассматривать как изменения порядка реализации....
  • 0

#3 SaleN

SaleN
  • Старожил
  • 2936 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 January 2013 - 13:56

может возрасти

А может и вообще не продаться. Согласен с

Суд (как я понял) по этому поводу высказался в духе - "надо было оспаривать оценку

пока есть оценка - беспокоиться не о чем, все предположения о возможном возрастании цены ничем не обоснованы, в отличие от установленной рыночной стоимости имущества.
  • 0

#4 Ahasverus

Ahasverus
  • Старожил
  • 1843 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 January 2013 - 12:17

Да...чуть не забыл.
С учетом ст.ст. 110, 130 в редакции 144-ФЗ, оценка то может и не проводиться....И тогда, для должника, все становится совсем интересно..........
  • 0

#5 SaleN

SaleN
  • Старожил
  • 2936 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 January 2013 - 13:30

Ahasverus, согласен, оан может и не быть обязательной, но лучше провести. Если не было - то и сейчас хотя бы, но по состоянию на дату предоставления отступного. Стоимость оценки в любом случае, как правило, копейки относительно её предмета. Чтоб снять последние вопросы о ненужных расходах - провести за счет кредиторов, заинтересованных в вопросе.
  • 0

#6 Ahasverus

Ahasverus
  • Старожил
  • 1843 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 January 2013 - 14:04

SaleN,
Мда....Тут получается очень много вариантов. А с учетом того, что возможна повторная оценка (как раз за счет кредитора). то получается, что кредитору, заинтересованному в вопросе, лучше подождать, а не захочет ли кто-нибудь заказать оценку первым.
Интересно как быть, если о проведении повторной оценки заявляют сразу два (три....) кредитора. Оценщика то все равно выбирает АУ, насколько я понял.
  • 0

#7 SaleN

SaleN
  • Старожил
  • 2936 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 January 2013 - 14:10

Кто первый с оценкой - тот, как правило, и молодец. Однако даже наличие двух разных оценок отнюдь не говорит, что какая-то из них неправильная: надо доказанность необоснованность одной из них по внутренним причинам, в связи с несоответствием стандартам оценки и т.п., что, как правило, довольно трудно. А сами по себе разные цифры - не довод, ведь оценка - вещь субъективная весьма.

ЗЫ так а чего надо добиться-то? ))
  • 0

#8 Ahasverus

Ahasverus
  • Старожил
  • 1843 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 January 2013 - 14:48

ЗЫ так а чего надо добиться-то? ))


)))

Да пока собстно ничего...Так....Оцениваю для будущих процедур перспективы отступного)
Ибо для текущей редакции ст.110+130 (обязательная оценка) все в принципе ясно.

А вот новая редакция (без оценки) оставляет ну прямо очень широкое поле для маневра мажоритарного кредитора и его КУ.

З.Ы.
Ибо возможность акционера (участника) оспорить оценку я наблюдаю, а вот права потребовать (в новой редакции) такой оценки что-то не вижу.

Сообщение отредактировал Ahasverus: 29 January 2013 - 15:02

  • 0

#9 nordee

nordee
  • продвинутый
  • 467 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 February 2013 - 02:49

Есть еще практика в пользу отступного:

Определение ВАС РФ от 23.08.2010 N ВАС-10625/10 по делу N А57-13882/2009
Постановление 15 ААС от 13.11.2010 по делу А32-21859/2009

Правильно ли я понимаю, что проведение торгов по сути не является обязательным?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных