Сообщений в теме: 29

[scorpion]

Ситуевина. Решение ИФНС по итогам ВНП обжаловано в УФНС. А/жалоба оставлена без удовлетворения. Налплат пошел в суд. После полугода бодания в суде УФНС вынесла решение, которым удовлетворила большую часть требований налплата. По существу, УФНС пересмотрело свое же решение в отношении апелляционной жалобы. Кто сталкивался с такой практикой?

[Alex Solver]

у меня была похожая тема - по настоянию инспекции и УФНС через полгода в суде написали повторную жалобу - снос 90% доначислений. В другом случае совсем недавно по крупному спору после предварительного судебного заседания инспекция и УФНС пролоббировали отмену решения в ФНС, разумеется, после подачи налплатом жалобы по их просьбе.

В первой ситуации, имхо, у УФНС не было оснований повторно рассматривать жалобу, особенно по собственной инициативе. Но с другой стороны, как это нарушает права налплата? Я от требований в суде не отказывался, несмотря на уговоры и протесты налорга, - и решение инспекции было признано недействительным также в той части, которая была отменена Управлением.

[scorpion]

В данном случае повторной жалобы не было

Я от требований в суде не отказывался, несмотря на уговоры и протесты налорга, - и решение инспекции было признано недействительным также в той части, которая была отменена Управлением.

Здесь судья настаивает, руководство не против. Но трабл в том, что УФНС указала только суммы в части которых претензии сняты без привязки к документам либо эпизодам.

[Alex Solver]

судье вежливо намекнуть, что предмет требований определяет заявитель, а не суд. Он обязан рассмотреть - отмена обжалованного акта после обращения в суд не является основанием для непризнания его недействительным в арбитражном процессе (инфописьмо ВАСи). А в обоснование обстоятельств - ссылайтесь на то, что-де в решении УФНС черт ногу сломит, налогоплательщик сам не понимает, кто и что там отменил, тем более "вне рамок процедур, установленных НК".

[Extreme]

Налоговым кодексом такого права не предоставлено.

[scorpion]

отмена обжалованного акта после обращения в суд не является основанием для непризнания его недействительным в арбитражном процессе (инфописьмо ВАСи).

А какой практический смысл обжалования в отмененной части?

[Extreme]

А какой практический смысл обжалования в отмененной части?

Так если у них нет права отменять свое собственно решение, будет ли оно считаться отмененным?

[limar_]

А какой практический смысл обжалования в отмененной части?

различные основания. например, мотивировка у УФНС: хоть и помойки контрагенты налплата, но снимать все расходы при реальности некашерно в силу позиции ВАС РФ такой-то. а суд может указать: и реальны, и контрагенты кашерные, расходы обоснованные и документально подтвержденные.

Сообщение отредактировал limar_: 27 February 2013 - 16:02

[scorpion]

Налоговым кодексом такого права не предоставлено.

Сослались на п.3 ст. 31 НК. На вопрос каких же случаях такое право предусмотрено НК, вежливо улыбнулись

например, мотивировка у УФНС:

Мотивировка ИФНС была непредставление доков. Мотивировка УФНС - доки были представлены

Сообщение отредактировал scorpion: 27 February 2013 - 16:18

[Extreme]

Сослались на п.3 ст. 31 НК.

Вообще-то данный пункт говорит об отмене и изменении решений нижестоящих налоргов.

[scorpion]

Сослались на п.3 ст. 31 НК.

Вообще-то данный пункт говорит об отмене и изменении решений нижестоящих налоргов.

Дык, они и изменили решение нижестоящего органа. Со второго раза

[Персифора]

Ребят, если я правильно поняла, то Вы хотите, чтобы дело было рассмотрено в суде.

КА-А40/54-11 от 11.04.2011

и еще одно посмотрите ф03-710/2012 от 10.05.2012

если не подходит, пишите

[Kalika]

Сослались на п.3 ст. 31 НК.

Вообще-то данный пункт говорит об отмене и изменении решений нижестоящих налоргов.

Дык, они и изменили решение нижестоящего органа. Со второго раза

Он вступает в силу с момента утверждения ) А его уже вышестоящий налорг вправе изменить. А так как, насколько понял, кассационную жалобу в налоговую не подавали, то и править решение уже нельзя .
А как кстати суд отнесся к такому выкрутасу?

[Alex Solver]

А какой практический смысл обжалования в отмененной части?

1. Преюдиция/иное, связанное с установлением судом существенных обстоятельств
2. моральное удовлетворение над налоргом, который полгода мужественно оборонялся в суде, а потом пришел с понурой головой и решением УФНС, где он, оказывается, неправ.
3. судебные расходы (вышестоящие суды соизмеряют в том числе цену иска с оплатой)

[scorpion]

А так как, насколько понял, кассационную жалобу в налоговую не подавали, то и править решение уже нельзя .

Шо цэ такэ?

[Alex Solver]

Еще к вопросу о том, почему надо бодаться в суде и не верить налоргам:

Постановление ФАС Северо-Западного округа от 17.12.2012 по делу № А56-14815/2012

Как видно из материалов дела, Инспекция провела выездную налоговую проверку Общества, по результатам которой приняла решение от 26.01.2011 о привлечении к ответственности за совершение налогового правонарушения.
Решением Управления от 22.04.2011 указанный ненормативный акт Инспекции отменен, производство по делу о налоговом правонарушении прекращено.
Управление 24.05.2011 обратилось в Главное следственное управление Следственного комитета Российской Федерации по Санкт-Петербургу с сообщением об имеющейся информации о нарушении налогового законодательства ЗАО, а также просило дать процессуальную оценку нарушениям, отраженным в решении Инспекции .
Из содержания письма ГСУ СК РФ по Санкт-Петербургу от 13.03.2012 следует, что 26.07.2011 им было возбуждено уголовное дело N 301546 по факту уклонения от уплаты руководством ЗАО налогов в бюджетную систему, то есть по признакам состава преступления, предусмотренного частью 2 статьи 199 Уголовного кодекса Российской Федерации.

[scorpion]

А какой практический смысл обжалования в отмененной части?

1. Преюдиция/иное, связанное с установлением судом существенных обстоятельств
2. моральное удовлетворение над налоргом, который полгода мужественно оборонялся в суде, а потом пришел с понурой головой и решением УФНС, где он, оказывается, неправ.
3. судебные расходы (вышестоящие суды соизмеряют в том числе цену иска с оплатой)

1. В данном случае преюдиция рояля не играет.
2. Без разницы кто его неправым признал суд или УФНС
3. Тут и оставшегося хватит.

[Kalika]

А так как, насколько понял, кассационную жалобу в налоговую не подавали, то и править решение уже нельзя .

Шо цэ такэ?

жалоба на вступившее в силу решение в вышестоящий налоговый орган.
Прошу прощения за использование "неоригинальной" терминологии )

[scorpion]

Еще к вопросу о том, почему надо бодаться в суде и не верить налоргам:

Тут уж беспредел СКшников, ибо без разницы кем признано незаконным решение ИФНС. Что судом, что УФНС - повод для ВУД по 198-199.2 УК - отсутствует.

Почитал материал повнимательней. УФНС по питеру развело СКшников как лохов, направив им уже отмененное решение ИФНС Те тоже хороши, поскольку возбудили ВУД по существу без проверки, да еще и на основании рапорта. Поэтому когда поняли, что ВУД незаконно более семи месяцев к налплату даже за доками не обращались.

Сообщение отредактировал scorpion: 27 February 2013 - 20:12

[limar_]

Сослались на п.3 ст. 31 НК. На вопрос каких же случаях такое право предусмотрено НК, вежливо улыбнулись

а собственное решение, которым утвердили решение нижестоящего налорга, они как преодолеют?

[scorpion]

а собственное решение, которым утвердили решение нижестоящего налорга, они как преодолеют?

Они его же игнорят

[limar_]

Они его же игнорят

кмк, неправильно это. п.3 ст. 31 неприменим в отношении решения нижестоящего, которое утверждено вышестоящим. для того, чтобы поломать утвержденное решение нижестоящего нужно и то, которым утверждали отменить, имхо.. иначе получится, что у меня будет два противоречащих друг другу решения вышестоящего по одному и тому же решению нижестоящего.

Мотивировка ИФНС была непредставление доков. Мотивировка УФНС - доки были представлены

в Вашем случае, будет решение УФНС, в котором указано, что доки не представлены и то, в котором доки представлены..

а с учетом того, что решение УФНС какие-то суммы выкинуло без привязки к конкретным эпизодам, оно Вам надо?

ps сторговались что ли с управлением )))

[scorpion]

ps сторговались что ли с управлением )))

Похоже, что на УФНС наукляузничили ходившие в суд юристы ПУ ФНС. Теперь сумма стала меньше 300 лямов и ФНС из процесса ушла

[limar_]

scorpion, ахахаха ))) сильно ))

дык, у Вас-то все равно несогласие с решением имеется? или теперь оно стало устраивать?
пусть третье решение нарисуют и разъяснят свое второе в привязке к эпизодам - им НК не указ же ))))

[scorpion]

дык, у Вас-то все равно несогласие с решением имеется?

Имеется

пусть третье решение нарисуют и разъяснят свое второе в привязке к эпизодам - им НК не указ же ))))

ФНС теперь на дело пох, поэтому заставить УФНС вынести третье решение некому