Сообщений в теме: 21

[Алекс 73]

Кто подскажет . Нужен дубликат больничного листа. Но есть но , больничный лист уже оплачен. ФСС указало к зачету не примут. Меняйте. Но в силу закона если он оплачен замене не подлежит. Может кто знает как быть в такой ситуации и получить дубликат. Может сам работник обратится..Спасибо.

[Абриарвий]

Может кто знает как быть в такой ситуации и получить дубликат.

В Вашем случае Дубликатов не существует и их не выдают. Укажите цель получения дубликата, может Вам предложат иной документ достаточный для целей, которые Вы приследуете.

Сообщение отредактировал Абриарвий: 27 February 2013 - 15:48

[Алекс 73]

Странный ответ что дубликатов больничных листов не выдают

[Абриарвий]

Странный ответ что дубликатов больничных листов не выдают

При оформлении дубликата на новом бланке листка строке "дубликат" проставляется отметка "V", посему листок новый с рег. номером, но указывается, что в замен испорченого (дубль), но только в замен испорченного, неправильно оформленного, а не причине мне нужен "дубль". Для получения "дубля" Вам необходимо предоставить прежний -испорченный. В Вашем случае, как я понял он оплачен и не находится у Вас, посему новый не выдается в замен испорченного.

Странный ответ что дубликатов больничных листов не выдают

Имелось ввиду применимо к Вашей ситуации, тем более БЛ оплачен.
Приказ Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н
"Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности"
При наличии ошибок в заполнении листка нетрудоспособности он считается испорченным и взамен него оформляется дубликат листка нетрудоспособности.

Сообщение отредактировал Абриарвий: 27 February 2013 - 15:44

[Алекс 73]

И где прописано что дубликат не выдается если БЛ оплачен но испорчен. Хочу найти этот норматив .

[Абриарвий]

И где прописано что дубликат не выдается если БЛ оплачен но испорчен. Хочу найти этот норматив .

Вы хотите предложить участникам для Вас найти этот норматив? или это мысли в слух?

[Алекс 73]

Нет меня интересует почему медики считают ..что если лист оплачен то дубликат не выдается. или это логическая цепь .

[pthj]

"Медики" обязаны сдавать испорченные ЛН в ФСС. Что Вам мешает принести "медикам" испорченный ЛН и получить взамен испорченного ЛН дубликат?
И почему Вы этим занимаетесь? Раз работодатель принял ЛН, значит все было нормально. Или Вы бухгалтер, принявший к оплате неправильно заполненный ЛН? Если да, то будете внимательнее в следующий раз. А работник уже не при чем.

Сообщение отредактировал pthj: 01 March 2013 - 09:18

[Лысый]

Вообще можно сказать, что л/н был утерян, посему просите дубликат п. 57. При заполнении корешка бланка листка нетрудоспособности:
в строке "дубликат " проставляется отметка "V" в случае, когда в связи с порчей или утерей листка нетрудоспособности, застрахованному лицу лечащим врачом и председателем врачебной комиссии оформляется дубликат листка нетрудоспособности;

[Абриарвий]

меня интересует почему медики считают ..что если лист оплачен то дубликат не выдается.

Потому что оплате подлежит только правильно оформленный больничный, а на правильно оформленный и оплаченный больничный "дубль" не выдают.

Сообщение отредактировал Абриарвий: 01 March 2013 - 13:14

[pthj]

Лысый пишет: Вообще можно сказать, что л/н был утерян, посему просите дубликат п. 57. При заполнении корешка бланка листка нетрудоспособности:
в строке "дубликат " проставляется отметка "V" в случае, когда в связи с порчей или утерей листка нетрудоспособности, застрахованному лицу лечащим врачом и председателем врачебной комиссии оформляется дубликат листка нетрудоспособности;

Можно и так, только ФСС не примет дубликат, так как у них есть образец. Значит, утери не было и дубликат по потере не может быть выписан, а если выписан - то он недействителен. А чтобы выписать ЛН взамен испорченного, надо сдать испорченный.
У меня был один прецедент, но тогда был ЛН старого образца, в котором допускались 2 исправления. ФСС отказался его оплачивать (возмещать организации средства), и не давал внести исправление. Через суд им было указано, что, исправления могут быть внесены, т.к. это не противоречит законодательству. Т.е., ЛН остался тот же, с той же серией и номером, и корешок тот же.
В случае топикстартера это не пройдет.

Сообщение отредактировал pthj: 01 March 2013 - 17:19

[Elen2304]

Добрый день! К теме "дубликат больничного листа". Мне выдали больничный лист с пометкой места работы- основное, а я работаю по совместительству. Бухгалтерия вернула лист , потребовав выправить дубликат и предоставить справку с основного места работы, что мне там не оплачивали больничный. Допустим, с дубликатом я согласна, но вот зачем справка с основного места работы, если в больничном после клеточки "Совместительство" есть строка, где (в случае выдачи больничного листа по совместительству ) нужно поставить номер больничного листа по основному месту работы. ( Об этом прописано в Порядке выдачи больничных листов, глава 9.) У меня такого номера не стоит, разумеется, поскольку я получила на руки только один л/н. Вправе ли я запросить( как вариант) в лечебном учреждении документ, подтверждающий, что мне выдали только один листок нетрудоспособности?

[pthj]

Вы не можете получить ЛН только по совместительству. Если Вы нетрудоспособны, то нетрудоспособны и по основному месту работы, и по всем совместительствам. И ЛН по совместительствам, кстати, не является дубликатами, а являются первичными ЛН по совместительству. Зря Вы пытались обмануть работодателя (взять ЛН только по совместительству, а продолжать работать по основному месту работы). Вас поймали, примите кару с достоинством.

[Elen2304]

О! Благодарю Вас за ответ!Но дело тут запутаннее в сто крат! Вы правы только в том, что меня пытаются поймать))). Однако, во-первых, я на самом деле нахожусь на больничном: перелом мыщелка большеберцовой кости((((. Во-вторых, больничный с пометкой места работы "основное" выдали только вначале( в стационаре), а вот продолжение- в поликлинике- выдали как мне надо- с пометкой "совместительство". Первый лист у меня не взяли на работе к оплате ( о нём речь выше), а вот второй взяли к оплате, но запросили справку с основного места работы, что я там не предъявляла больничный. Я работаю и по основному и по совместительству с сент.2012 и для оплаты больничного по совместительству предъявила справку с прежнего места работы о страховых взносах за два предыдущих года, как и полагается. Но: видимо, бухгалтерия считает, что для оплаты больничного по основному месту работы я тоже могу предъявить её и получается предположительно дважды могу получить по лн за счёт перевода страховых взносов от прошлой работы. К сожалению, я не могу предъявить больничный для оплаты по так называемому основному месту работы, мне там не оплатят ничего, поскольку-(не вдаваться не буду в подробности) - просто не оплатят.. В-третьих, бухгалтерия не задаётся вопросом не верить мне, а просто хочет начислить по всем правилам. Вот и справка нужна им поэтому. Справку предоставить придётся. (Просто я не знаю где это прописано законодательно).Словом, очень запутанная история... Но ведь говорят же, что безвыходных ситуаций не бывает!!!!!

[pthj]

Эк Вы все запутали. А кто мешал Вам получить в стационаре ЛН по основому месту работы и ЛН по всем Вашим совместительствам? А потом их все продлевать! А вот как Вам надо - то не соответствует законодательству РФ. Вы понимаете? Ваши желания вошли в противоречие с законами Российской Федерации. И Вы сможете это решить только организовав революцию с отменой всех законов, принятых предыдущей властью. Как в 1917 году.
Либо соблюсти действующие законы. Совет: идите в больницу, где Вам выписали первый ЛН, пишите заявление главному врачу, посыпайте голову пеплом, ссылайтесь на врожденную дурость и просите задним числом оформить Вам ЛН по всем Вашим совместительствам. Рассердятся, но оформят. Потом идите в поликлинику, пишите заявление главному врачу, ссылаясь на врожденную дурость (если сошлетесь на врожденную хитрость - это будет хуже!) , просите оформить Вам задним числом ЛН по основному месту работы и по всем Вашим совместительствам. А ЛН, оформленный по Вашей вине неправильно, сдайте назад в поликлинику.
И не играйте больше в такие игры с государством и ФСС. Заведомо проиграите.

Кстати, ЛН по основному месту работы у Вас ОБЯЗАНЫ принять к оплате! Не примут - жалобу в ФСС и в Государственную инспекцию по труду. Если хотите по закону. А по понятиям Вам никто ничего не должен и зря Вы сюда зашли.
Вам, если по понятиям, надо на прием к вору в законе, который назначен смотрящим по Вашему городу, как он решит, так и будет.

Сообщение отредактировал pthj: 08 September 2013 - 13:49

[Константин84]

Приветсвую! Посоветуйте как быть. Меня уволили за прогул в тот момент, когда я находился на больничном. Сейчас, закрыв больничный, я написал заявление работодателю о нарушении моих прав, попросил об оплате компесаций за неиспользованный отпуск, оплате больничного, и о том, что вынужден обратиться в суд, если они этого не сделают. К заявлению приложил больничный. Что будет если они потеряют больничный? Или в суд нужно именно изначальную версию больничного, с изначальным номером? Тоесть на данный момент для обращения в суд у меня нет больничного. Могу ли я взять в больнице копию с изначальным номером больничного или суд сам затребует в случае "утери" больничного работодателем?

Сообщение отредактировал Константин84: 30 December 2013 - 12:41

[pthj]

В больнице не с чего делать копию листка нетрудоспособности (ЛН). Потому что копия делается с образца, а образец отдали Вам. В больнице его больше нет. Вы самостоятельно можете сделать со своего ЛН немыслимое количество копий.
А вообще, решайте проблемы по мере их появления. ЛН кто-то потерял? Нет? Тогда в чем проблема?

Сообщение отредактировал pthj: 31 December 2013 - 14:02

[Syluan]

Я как-то обращался за копией больничного - ничего не добился. А организация будет оштрафована за то, что оплатила не предоставленный больничный лист.

[Константин84]

Да вобщем-то уже проблема с больничным немного поменялась, только всё пошло совсем по другому. Больничный с заявлением я отправлял по почте, простым письмом с описью вложения и уведомлением. Письмо с больничным месяц пролежало на почте и работодатель его не забрал. Теперь мне пришло извещение с почты - заберите ваше письмо. А на почте говорят - плати деньги, причем столько же платить как в первый раз, за отправку. Бред. Мне на 06.02.2014 назначено предварительное слушание по моему восстановлению на работу. Думаю забрать с почты это свое письмо, и не распечатывать. А отдать запечатанным в суде. Правильно это будет или нет?

[Fresh772]

Добрый день! У меня бухгалтерия не приняла больничный лист по беременности, бухгалтерия у нашей организации в Москве, мы сами в Краснодарском крае. Я попросила дубликат в связи с утерей больничного, мне сказали, что дубликат не дадут, а выпишут новый больничный лист. Обязана ли бухгалтерия принять новый больничный лист, или нужен именно дубликат?

[pthj]

Добрый день! У меня бухгалтерия не приняла больничный лист по беременности, бухгалтерия у нашей организации в Москве, мы сами в Краснодарском крае. Я попросила дубликат в связи с утерей больничного, мне сказали, что дубликат не дадут, а выпишут новый больничный лист. Обязана ли бухгалтерия принять новый больничный лист, или нужен именно дубликат?

Бухгалтерия не приняла листок нетрудоспособности. Почему не приняла? Потому, что Вы его потеряли? И как это "новый" листок нетрудоспособности? С сегодняшнего числа, что ли?

Попробуйте описать историю еще раз, другими словами. Надеюсь, получится понятнее.

Сообщение отредактировал pthj: 06 December 2016 - 17:46

[Алина529]

Справка на дубликат больничного листа....
Добрый день! В августе была в санатории, и там допустили ошибку в больничном листе в ОГРН. На работе сообщили об ошибке, обратилась в санаторий на что мне без проблем выдали дубликат больничного листа уже с корректным ОГРН. С сентября месяца на работе отказываются оплачивать больничный лист без предъявления справки о выдаче дубликата.. В санатории понятия не имеют что за справка, образцов нет и впервые слышат об этом. На работе тоже сказать ничего не могут, кроме того, что нужна справка, а что за справка, что за форма справки никто ничего не знает. Подскажите пожалуйста, как быть? Уже почти полгода борюсь!