Сообщений в теме: 24

[Chukcha]

Дамы и господа,

столкнулся вот с какой ситуацией. Организация планирует приобрести определенное количество экземпляров книг (само произведение - в общественном достоянии) и продавать их, надев свою суперобложку рекламного содержания. При этом книга имеет оргиниальный дизайн своей обложки. Как Вы думаете, будет ли реализация книги в таком виде нарушением права автора на неприкосновенность произведения и нарушением (в какой либо части) исключительного права издательства на оформление? мне кажется, что со стороны издательства никаких претензий быть не должно - ведь организация не осуществляет незаконного использования РИД - книги были куплены...А художник вроде не возражает...Что скажут уважаемые специалисты?

[baka]

Имхо, будет нарушение права на неприкосновенность автора обложки

[Platosha]

Статья 1266. Право на неприкосновенность произведения и защита произведения от искажений

1. Не допускается без согласия автора внесение в его произведение изменений, сокращений и дополнений, снабжение произведения при его использовании иллюстрациями, предисловием, послесловием, комментариями или какими бы то ни было пояснениями (право на неприкосновенность произведения).

[Chukcha]

Автор не возражает. А могут ли быть претензии со стороны издательства?

[Ионыч]

суперобложка отдельный товар. ее же можно снять с книги и выбросить... сейчас появился вообще новый тип "дизайнерская обложка", или "фальш обложка". Многоразового, так сказать, применения... Даже в нашем провинциальном Ульяновске они появились, правда дорого - 150 руб. за картоночку (в моем букинисте за эти деньги можно купить 3-5 книг...)

Вы не о таком товаре случайно говорите?

[korn]

На мой взгляд, единственное о чем можно говорить в данном случае, это нарушение права на неприкосновенность в отношении автора самой книги, но не "автора обложки". Во всяком случае раза три пришлось отказать правообладателям, которые приходили с желанием наехать на купивших книгу, и засунувших ее в новую обложку.

[Chukcha]

Большое спасибо за ответ! Произведение находится в общественном достоянии.

[korn]

Произведение находится в общественном достоянии.

Не забывайте про ст. 1267 ГК:

Статья 1267. Охрана авторства, имени автора и неприкосновенности произведения после смерти автора

1. Авторство, имя автора и неприкосновенность произведения охраняются бессрочно.
2. Автор вправе в порядке, предусмотренном для назначения исполнителя завещания (статья 1134), указать лицо, на которое он возлагает охрану авторства, имени автора и неприкосновенности произведения (абзац второй пункта 1 статьи 1266) после своей смерти. Это лицо осуществляет свои полномочия пожизненно.
При отсутствии таких указаний или в случае отказа назначенного автором лица от исполнения соответствующих полномочий, а также после смерти этого лица охрана авторства, имени автора и неприкосновенности произведения осуществляется наследниками автора, их правопреемниками и другими заинтересованными лицами.

[Джермук]

Не забывайте про ст. 1267 ГК: Цитата Статья 1267. Охрана авторства, имени автора и неприкосновенности произведения после смерти автора

А как быть, если обложка за сто лет читки истрепалась вдрызг и книжицу переплелы в другую обложку. Или надо тратить бабки изготовить новое клише и изготовить типографски копию той же обложки и т.п.? Или именно эта ситуация допустима? Таких, заново переплетенных обложек старых книг, в библиотеках много.

[baka]

если обложка за сто лет читки истрепалась вдрызг и книжицу переплелы в другую обложку.

Библиотеки стараются сохранить хотя бы фрагмент (центральную часть) оригинала обложки и вклеить его в новый переплет.

[Джермук]

Библиотеки стараются сохранить хотя бы фрагмент (центральную часть) оригинала обложки и вклеить его в новый переплет.

Стараются может они и правильно, но произведение то по факту уже не остается "неизменным".
Понятно, что так и до абсурда можно дойти и начать шантажировать библиотеки (почему РАО спит? ), но любопытно, однако.

[baka]

Джермук,
Имхо, нет вины как нет и самих виновных в нарушении права на неприкосновенность обложки. Читателей (пользователей) много и каждый внес свою неуловимую лепту в износ обложки, а библиотека даже и не пользователь, а что-то типа провайдера услуг, которых пока (до внесения новшеств в ГК) суды «обувают» чисто по понятиям.

[Не леди]

А вот мне чойта в этом вопросе кажется какая-то неоднозначность...И вроде усмотривается нарушение закона о конкуренции (НДК) и нарушение закона о рекламе.
Счас попробую обосновать свои опасения:

Книга сама по себе является товаром. "производителем" этого товара является книгоиздательство.
Обложка - сама по себе, произведеннвя отдельно, тоже может являться товаром...Но в данном случае некое предприятие надевает на чужой товар свою "упаковку" и какбы выдает содержимое, находящееся под этой упаковкой (товар-книгу, произведенную книгоиздательством) за свою...
А мы помним из п. 14 ФЗ "О защите конкуренции":
не допускается недобросовестная конкуренция, в том числе:

2) введение в заблуждение в отношении характера, способа и места производства, потребительских свойств, качества и количества товара или в отношении его производителей;
А также ФЗ "О рекламе":

3. Недостоверной признается реклама, которая содержит не соответствующие действительности сведения:


20) об изготовителе или о продавце рекламируемого товара.
То есть фактически как бы общество заявляет о том, что является производителем товара-книги, фактически им не являясь...И получается, что использование такой обложки-рекламы направлено на получение преимущества при осуществлении предпринимательской деятельности и нарушает права и законные интересы компании производителя товара-книги.
Ну вот нечто такое мне видится...Да и нарушение прав автора обложки (он же явно не совпадает с автором перешедшего в общественное достояние литературного произведения) или издательства можно обдумать...

[Platosha]

Не леди
Она вернулась! Ура, товарищи!!!

[korn]

Не леди,

Но в данном случае некое предприятие надевает на чужой товар свою "упаковку" и какбы выдает содержимое, находящееся под этой упаковкой (товар-книгу, произведенную книгоиздательством) за свою...

То есть фактически как бы общество заявляет о том, что является производителем товара-книги, фактически им не являясь...

Таня, обычно, во всяком случае в тех ситуациях с которыми ко мне обращались, происходит следующее - покупается энное количество книг, с них срывается родная обложка, а вместо нее приделывается что-нибудь супер-пуперное - коженное с золотым теснением и т.п. В результате чего появляется подарочный вариант книги. Но (!), все выходные данные издателя остаются. Таким образом покупатель ни в куда не вводится. Просто я купил весчь, разукрасил, и продал уже сам. Похожая ситуация в деле с фарфоровым заводом и инвалидами, которые расскрашивали чашки.

И получается, что использование такой обложки-рекламы направлено на получение преимущества при осуществлении предпринимательской деятельности и нарушает права и законные интересы компании производителя товара-книги.

А в чем преимущество? Лично я его не вижу - купил, переработал, продал. А издатель свою денежку уже получил, и это его проблемы, что сам не додумался об издании подарочных экземпляров. Ведь логика у издателя проста: как так, я продал книгу за 10 денег, а они, налепив супер-пуперную обложку, продают ее уже за 100 денег. А мне?!

Да и нарушение прав автора обложки (он же явно не совпадает с автором перешедшего в общественное достояние литературного произведения) или издательства можно обдумать...

А в чем нарушение прав автора обложки? Только если на супер-пуперном ее варианте воспроизводится его рисунок. Но это другая история. Что касается издателя см. ст. 1272 ГК. Повторюсь, единственный, кто может перспективно возбУдиться, это автор текста на основании п. 1 ст. 1266.

Platosha,

Не леди
Она вернулась! Ура, товарищи!!!

Чёй-та мне подсказывает, что это не надолго. Опять бросит нас, да уйдет в разное. И останимси мы опять сирыми-одинокими .

Сообщение отредактировал korn: 04 April 2013 - 20:42

[Не леди]

korn, Стас, я соскучилась и решила воткнуться хоть в какую-нибудь тему!)))
А данная тема с заменой обложки (упаковки) напомнила мне недавно обсуждаемую тему, кас. удаления ТЗ с товара производителя и последующего введения товара в ГО в чужой упаковке (перепродажа)))) Я ж дама последовательная Последовательно отстаиваю аналогичную точку зрения по аналогично теме

А в чем нарушение прав автора обложки?

А вот если я холст известного художника замажу поверх своей мазней, нарушу я права автора-известного художника?)))
И вообще, "а поговорить"?

Опять бросит нас, да уйдет в разное

Если вы меня снова буите игнорить и уйду!

Она вернулась! Ура, товарищи!!!

[Platosha]

Чёй-та мне подсказывает, что это не надолго. Опять бросит нас, да уйдет в разное. И останимси мы опять сирыми-одинокими .

Просто как любая женщина привлекает внимание Будет бросать, но возвращаться... так и живем!

[korn]

Не леди,

А данная тема с заменой обложки (упаковки) напомнила мне недавно обсуждаемую тему, кас. удаления ТЗ с товара производителя и последующего введения товара в ГО в чужой упаковке (перепродажа)))) Я ж дама последовательная Последовательно отстаиваю аналогичную точку зрения по аналогично теме

Понятно, но тут ее (аналогии ситуации) нет, поскольку обложкаприделыватель не заявляет, что именно он является издателем.

А вот если я холст известного художника замажу поверх своей мазней, нарушу я права автора-известного художника?)))

Право на неприкосновенность , нарушение самым конкретным образом .

И вообще, "а поговорить"?

А вот это мы завсегда ДА!!!

Если вы меня снова буите игнорить и уйду!

Кто посмел?! Покажи нам этого мерзавца, ща ему мало не покажется

[Deceiver]

А в чем нарушение прав автора обложки? Только если на супер-пуперном ее варианте воспроизводится его рисунок. Но это другая история. Что касается издателя см. ст. 1272 ГК. Повторюсь, единственный, кто может перспективно возбУдиться, это автор текста на основании п. 1 ст. 1266.

Согласен. Автор обложки может разве что обижаться, что его "произведение" оторвали и выкинули за ненадобностью. Издательство свои права исчерпало. Только автор собственно текста может побухтеть, что голые бабы на новой супер-пупер-обложке несколько не соответствуют исходному замыслу.

Сообщение отредактировал Deceiver: 05 April 2013 - 16:54

[korn]

Организация планирует приобрести определенное количество экземпляров книг (само произведение - в общественном достоянии) и продавать их, надев свою суперобложку рекламного содержания.

Кстати, перечитал первое сообщение ТС, и обратил внимание на "рекламное содержание" обложки, что бы это ни значило. И сразу вспомнил про свой любимый пп. 10 п. 3 ст. 5 Закона "О рекламе":

Недостоверной признается реклама, которая содержит не соответствующие действительности сведения:
...
10) о рекомендациях физических или юридических лиц относительно объекта рекламирования либо о его одобрении физическими или юридическими лицами;

Поскольку произведение в общественном достоянии, понятно, что автор умер, но есть наследники, которым может не понравиться такая реклама.

ПЫСЫ Не леди,
Татьяна Батьковна! Я чёт ни понил?! Кто-то, что-то про

И вообще, "а поговорить"?

с

Если вы меня снова буите игнорить и уйду!

писал, а сама?! Эт как называться, а?! Хотя, слово "буите" навевает хфантазии .

[Джермук]

Если вы меня снова буите игнорить и уйду!

А мы Вам письма-согласия на энто дело не дадим.
Более того, потребуем в ультимативной форме вернуть Вас на родину предков!

[Не леди]

korn,тута я тута! Сподтишка наблюдаю и думаю, чоб еще "умного" ляпнуть))

обложкаприделыватель не заявляет, что именно он является издателем.

Но он этой своей обложкой может кого-то ввести в заблуждение...Представим себе такую ситуацию:
Издатель провел дорогостоющую и широкомасштабную рекламную компанию по презентации изданной им книги, имеющей определенный внешний вид - обложку. Потенциальные потребители, видя эту обложку в рекламе, хотели бы приобрести данный товар...Но, попав в магаз, не увидели на прилавках объекта рекламирования...Чойта мне тут не нравится...

Право на неприкосновенность , нарушение самым конкретным образом .

Дык а что у нас Автор обложки - не является автором произведения отдельно взятого графическо-дизайнерско-изобразительного искусства? Например, спешиал для этого издания обложку рисовал сам Никас понимаешь наш Сафронов...А её нагло отодрали или закрыли...Ой, не знаю...

А вот это мы завсегда ДА!!!

Прадалжаим!

рекламного содержания.

А вот я обратила сразу и поэтому приплела другую статью из закона о рекламе))

Эт как называться, а?!

"Уже никто никуда не идет!"

А мы Вам письма-согласия на энто дело не дадим. Более того, потребуем в ультимативной форме вернуть Вас на родину предков!

мне хватит просто вашего внимания)))всехного))

[Джермук]

мне хватит просто вашего внимания)))всехного))

Вот для начала всеобщего внимания я влепил Вам +, нажав на зеленую кнопищу.
Призываю постоянных "обывателей" нашего форума последовать моему примеру!

[Не леди]

Призываю постоянных "обывателей" нашего форума последовать моему примеру!

Ой, не надо! Внимание тут измеряется наличием диалога с товарищами, даже если товарищи все спорят до боли в пальцах

[Джермук]

Ой, не надо!

Не кокетничайте! Пускай разок проявят чуйвства.