Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Вопрос по ст. 425 ГК


Сообщений в теме: 30

#26 Lawyerus

Lawyerus

    Батяня-пират (с)

  • Старожил
  • 3261 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 October 2008 - 01:33

NOU
Вот как толкует вопрос ФАС ЦО
Постановление от 20 сентября 2007 г.
Дело N А09-2749/07-29

В соответствии с п. 3 ст. 425 Гражданского кодекса РФ законом или договором может быть предусмотрено, что окончание срока действия договора влечет прекращение обязательств сторон по договору.
Договор, в котором отсутствует такое условие, признается действующим до определенного в нем момента окончания исполнения сторонами обязательства.
Следовательно, для договора, срок действия которого установлен самим договором, истечение его срока означает в качестве общего правила прекращение действия вытекающих из договора обязательств, однако не исполненные в срок обязательства все же должны быть исполнены, даже за пределами срока.
Вместе с тем, как указывается в абз. 1 п. 3, законом или договором может быть предусмотрено, что окончание срока действия договора влечет прекращение обязательств, установленных договором. Это означает, что за пределами срока договорные обязательства в данном случае не должны исполняться, что кредитор вправе отказаться от принятия их исполнения.

Сообщение отредактировал Lawyerus: 05 October 2008 - 02:12

  • 0

#27 NOU

NOU

    Натуральный блондин, если чё ...

  • продвинутый
  • 636 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 October 2008 - 12:54

Lawyerus
Вы, конечно, привели интересный пример - выводы суда, изложенные им в данном постановлении, одновременно поддерживают обе наши точки зрения на данную проблему, а потому - являются "противоречивыми" :D .
С одной стороны, суд говорит, что обязательства "в качестве общего правила" с истечением срока действия договора прекращаются; с другой же стороны - говорит, что они всё ещё остаются ("однако не исполненные в срок обязательства все же должны быть исполнены, даже за пределами срока").
Осталось, правда, одно неясно - какой нормой права суд руководствовался, делая такой вывод, и как следует, всё же, правильно понимать - что такое есть ответственность за нарушение условий договора?
Её следует понимать только в "узком" смысле этого слова (убытки, неустойка и т.д.), или в неё должна включаться и обязанность стороны, не исполнившей своих обязательств по договору, исполнить их в натуре? Хотя, обязанность исполнить "неисполненное", по моему мнению, нельзя отождествлять с ответственностью за нарушение договора - "мухи - отдельно, котлеты - отдельно!!!" :D
Согласно ч.2 ст. 396 ГК РФ "возмещение убытков в случае неисполнения обязательства и уплата неустойки за его неисполнение освобождают должника от исполнения обязательства в натуре, если иное не предусмотрено законом или договором", т.е., по сути, речь идёт только о наличии той же самой ответственности, что предусмотрена ч.4 ст. 425 ГК РФ, и ни о чём больше, если, конечно, "не предусмотрено иное" либо законом, либо самими сторонами договора.
А согласно ч.1 ст. 396 ГК РФ "уплата неустойки и возмещение убытков в случае ненадлежащего исполнения обязательства не освобождают должника от исполнения обязательства в натуре, если иное не предусмотрено законом или договором" - в приводившемся мною ранее примере Исполнитель, предоставивший Заказчику неполную (либо - неточную) информацию, от чего Заказчик понёс убытки, должен будет помимо их возмещения и уплаты неустойки, также и исполнить своё обязательство предоставить дополнительную (либо - уточнённую) информацию Заказчику в натуре.
Однако и здесь, как мне думается, есть "исключения" - обязанность Исполнителя исполнить неисполненное может существовать только до момента истечения срока действия договора, а далее - остаётся только ответственность по ч.4 ст.425 ГК РФ (данная норма, в принципе, может рассматриваться в качестве того самого "закона", который предусмаривает, в соответствии с ч.1 ст. 396 ГК РФ, "иное", т.е., иными словами, Исполнитель (должник) освобождается от необходимости исполнить свои обязательства по договору после истечения срока его действия, если они ещё во время действия договора им либо не были исполнены вовсе, либо были исполнены, но ненадлежащим образом).
Как я уже говорил раньше, пока в ГК РФ остаётся эта "недосказанность" (что такое ответственность по ч. 4 ст. 425 ГК РФ?), сторонам договора крайне важно очень внимательно подходить к заключению друг с другом договора и определению его условий в части срока действия договора, определения момента окончания исполнения обязательств и к "содержанию" ответственности за нарушение условий договора каждой из сторон.
В общем, полагаю, что вывод ФАС ЦО о том, что

однако не исполненные в срок обязательства все же должны быть исполнены, даже за пределами срока

является несостоятельным, поскольку не основан ни на законе, ни на условиях, содержавшихся в договоре между сторонами, ни на самом "существе" обязательства - это просто "частное мнение" суда (судей) по данному вопросу и не более того...
  • 0

#28 Lawyerus

Lawyerus

    Батяня-пират (с)

  • Старожил
  • 3261 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 October 2008 - 13:49

NOU

В общем, полагаю, что вывод ФАС ЦО о том, что
Цитата
однако не исполненные в срок обязательства все же должны быть исполнены, даже за пределами срока
является несостоятельным, поскольку не основан ни на законе, ни на условиях, содержавшихся в договоре между сторонами, ни на самом "существе" обязательства - это просто "частное мнение" суда (судей) по данному вопросу и не более того...

А по мне, так правильная формулировка. Следующая из п.3 ст.425.

пока в ГК РФ остаётся эта "недосказанность" (что такое ответственность по ч. 4 ст. 425 ГК РФ?),

Так по п.4 нет недосказанности никакой. Что такое ответственность за нарушение обязательств по ГК мы знаем. Логичная и понятная норма, в отличии от п.3. Ответственность по неисполненным обязательствам императивно должна быть и за пределами действия догоовра. Понимаю Ваши сомнения относительно того, почему об ответственности закон говорит, а о сохранении действия обязательств напрямую нет. Но у нас ведь таких случаев много.

Добавлено в [mergetime]1223192975[/mergetime]

Хотя, обязанность исполнить "неисполненное", по моему мнению, нельзя отождествлять с ответственностью за нарушение договора - "мухи - отдельно, котлеты - отдельно!!!"

Конечно не следует. Это же разные вещи.
  • 0

#29 NOU

NOU

    Натуральный блондин, если чё ...

  • продвинутый
  • 636 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 October 2008 - 13:52

Lawyerus
:D
  • 0

#30 Никуся

Никуся
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 92 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 April 2013 - 00:33

Старая тема...казалось бы не раз для себя принимала решение писать срок действия договор так :действует до ...Окончания срока действия договора не освобождает стороны от исполнения своих обязательств в полном объеме.
Новый коллега на работе спросил почему и тут ... Такое дело)
все примеры из головы вылетели)) и почему так сложилось- не помню))) причина была... Найти найду конечно .
На самом деле мне интересно... Все таки.... Как вы, коллеги, решаете этот вопрос. Что вы пишите, как формулируете данное положение?) заранее благодарна

Сообщение отредактировал Никуся: 19 April 2013 - 00:35

  • 0

#31 Святослав

Святослав

    пришел на Мы

  • Partner
  • 5124 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 April 2013 - 20:09

как формулируете данное положение?

Например, так:

Прекращение Договора не влечет прекращения обязательств Сторон, которые должны быть исполнены до прекращения Договора или в связи с таким прекращением, и не освобождает Стороны от ответственности за нарушение указанных обязательств.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных