Сообщений в теме: 14450

[advokatspb]

На мой взгляд, Фома прав, хотя есть 2 инстанции по делу, посчитавшие, на мой взгляд ошибочно, что нарушение есть до регистрации ТЗ, но с даты его приоритета. В этом деле я не участвовал

[Джермук]

На мой взгляд, Фома прав, хотя есть 2 инстанции по делу, посчитавшие, на мой взгляд ошибочно, что нарушение есть до регистрации ТЗ, но с даты его приоритета.

Но в этих судебных делах нарушение устанавливалось после того как ТЗ был зарегистрирован, а не по факту наличия поданной заявки, что имеет место в вопросе ТС.

[vadik777]

Юристы, нужна помощь. Мы разрабочики и производители оборудования. Клиент (является посредником), без согласования с нами, изменил сварочный шов на нашем оборудованиии, мотивируя это тем, что согласовывать с нами не было времени. Оборудование имеет большой срок службы, высокую надёжность. Если вышеуказанные работы были произведены некачественно - это может повлиять на безопасность использования.
Известно, что изменения в конструкцию можно вносить только с согласования разработчика.
Есть ли правовые документы в которых можно найти ответы на вопросы:
- что считается изменением конструкции,
- какова мера ответственности,
- известны ли случаи привлечения к ответственности.

[Джермук]

Мы разрабочики и производители оборудования. Клиент (является посредником), без согласования с нами, изменил сварочный шов на нашем оборудованиии,

Если клиент покупает у Вас готовое и оборудование, то КАК он может изменить сварочный шов, выполненный на оборудовании?

Есть ли правовые документы в которых можно найти ответы на вопросы: - что считается изменением конструкции,

Если на оборудование имеется техническая документация, соответствующая ЕСКД, то изменением конструкции является все то, что не соответствует и/или не предусмотрено в данной документации.

[vadik777]

Мы разрабочики и производители оборудования. Клиент (является посредником), без согласования с нами, изменил сварочный шов на нашем оборудованиии,

Если клиент покупает у Вас готовое и оборудование, то КАК он может изменить сварочный шов, выполненный на оборудовании?

Оборудование готовое ёмкостное. Испытания у клиента выявили непровар сварного шва, клиент, вместо того, чтобы собщить нам о данном недостатке, согласовать с нами исправление, самовольно переварил шов.

Есть ли правовые документы в которых можно найти ответы на вопросы: - что считается изменением конструкции,

Если на оборудование имеется техническая документация, соответствующая ЕСКД, то изменением конструкции является все то, что не соответствует и/или не предусмотрено в данной документации.

Техническая документация естественно имеется, клиент требует внести туда запись о выполненных работах. Такую запись вносить не хотим, так как отвечаем только за работы, которые были выполнены нами. Клиент является посредником, поставляет оборудование организации Х. Клиет похоже хотел, чтобы мы не знали об этих работах, но оргаганизация Х потребовала, чтобы изменения в техническую документацию были внесены заводом изготовителем. Можно ли привлечь клинта к ответственности? Если бы мы не узнали об этих работах, а с оборудованием не дай Бог, что-н случилось отвечали бы мы как завод-изготовитель.

Оборудование готовое ёмкостное. Испытания у клиента выявили непровар сварного шва, клиент, вместо того, чтобы собщить нам о данном недостатке, согласовать с нами исправление, самовольно переварил шов.

[Джермук]

Техническая документация естественно имеется, клиент требует внести туда запись о выполненных работах. Такую запись вносить не хотим, так как отвечаем только за работы, которые были выполнены нами.

Испытания у клиента выявили непровар сварного шва, клиент, вместо того, чтобы собщить нам о данном недостатке, согласовать с нами исправление, самовольно переварил шов.

Если внимательно почитать выделенные абзацы, то ясно одно: клиент самостоятельно исправил Ваш брак!
Имел ли он на это право? Может и не имел, но он имеет полное право "вдуть" Вам иск о поставке некачественного оборудования и возмещении понесенных им в этой связи расходов.
Не знаю как решит суд, но виноваты воще то Вы как производитель брака, и суд может именно это и учесть, причем не в Вашу пользу. Договариваться надо, а не права качать когда "рыльце в пуху", и гасить конфликт. Это мое личное мнение.

[korn]

vadik777,
Что по поводу обнаружения брака говорится в договоре?

P.S. а вообще тема не имеет ни малейшего отношения к данному разделу.

[vadik777]

Техническая документация естественно имеется, клиент требует внести туда запись о выполненных работах. Такую запись вносить не хотим, так как отвечаем только за работы, которые были выполнены нами.

Испытания у клиента выявили непровар сварного шва, клиент, вместо того, чтобы собщить нам о данном недостатке, согласовать с нами исправление, самовольно переварил шов.

Если внимательно почитать выделенные абзацы, то ясно одно: клиент самостоятельно исправил Ваш брак!
Имел ли он на это право? Может и не имел, но он имеет полное право "вдуть" Вам иск о поставке некачественного оборудования и возмещении понесенных им в этой связи расходов.
Не знаю как решит суд, но виноваты воще то Вы как производитель брака, и суд может именно это и учесть, причем не в Вашу пользу. Договариваться надо, а не права качать когда "рыльце в пуху", и гасить конфликт. Это мое личное мнение.

Джермук, спасибо законструктивную критику. Только что при перепроверке документации выяснилось, что вышеуказанный шов, в соответствии с конструторской документацией, не должен быть герметичным. Следовательно: брака не было и исправлять этот шов было не нужно. А клиент самовольно провёл работы. Как вы считаете на что можно опереться, чтобы снять гарантию с этого оборудования, и уменьшить заявленный срок службы?

vadik777,
Что по поводу обнаружения брака говорится в договоре?

P.S. а вообще тема не имеет ни малейшего отношения к данному разделу.

korn, как я уже написал выше - это не брак.

[korn]

vadik777,
Я исходил из Вашей информации:

Испытания у клиента выявили непровар сварного шва, клиент, вместо того, чтобы собщить нам о данном недостатке, согласовать с нами исправление, самовольно переварил шов.

korn, как я уже написал выше - это не брак.

брака не было и исправлять этот шов было не нужно. А клиент самовольно провёл работы. Как вы считаете на что можно опереться, чтобы снять гарантию с этого оборудования, и уменьшить заявленный срок службы?

Ну не брак, так не брак. Сформулирую свой вопрос иначе: Что по поводу подобного самовольничания со стороны клиента говорится в договоре?

Сообщение отредактировал korn: 17 May 2013 - 17:07

[vadik777]

В этом то и проблема, что ничего не говорится. У меня и вопрос в том, чтобы найти правовое основание для снятия гарантии. Должно же быть это где-то прописано...

[pavelser]

Как вы считаете на что можно опереться, чтобы снять гарантию с этого оборудования, и уменьшить заявленный срок службы?

Полностью вы не снимете, а вот в дальнейшем в в случае выхода из строя оборудования, в связи c данным действием, вы можете отказать в гарантийном ремонте.
Но должна быть причинно следственная связь..

[vadik777]

Как вы считаете на что можно опереться, чтобы снять гарантию с этого оборудования, и уменьшить заявленный срок службы?

Полностью вы не снимете, а вот в дальнейшем в в случае выхода из строя оборудования, в связи c данным действием, вы можете отказать в гарантийном ремонте.
Но должна быть причинно следственная связь..

А вы не подскажите где об этом можно почитать?

[pavelser]

Может быть вам проще нанять юриста.... а читать это много,, начните с первой части ГК,

[korn]

Может быть вам проще нанять юриста....

Паша, ну это же ни фига не феншуйно .
А по сути вопроса, я бы посоветовал зафиксировать факт самовольных работ, но так, что бы это не выглядело, как их "одобрение" со стороны изготовителя.

[vadik777]

Может быть вам проще нанять юриста.... а читать это много,, начните с первой части ГК,

Хотелось бы конкретики, а ГК я читал.

[pavelser]

А по сути вопроса, я бы посоветовал зафиксировать факт самовольных работ, но так, что бы это не выглядело, как их "одобрение" со стороны изготовителя.

Стас,ну что ты советуешь, ведь человек уже подкован в законах
К слову,где твой вопрос на всеобщее обозрение, который мы с тобой обсуждали.

[vadik777]

• 
  

  Может быть вам проще нанять юриста....

  Паша, ну это же ни фига не феншуйно .
  А по сути вопроса, я бы посоветовал зафиксировать факт самовольных работ, но так, что бы это не выглядело, как их "одобрение" со стороны изготовителя.
  

• 
  Спасибо, что по-сути. Факт, зафиксирован, фографии они нам прислали. Хотят чтобы сведения о ремонте мы внесли в техническую документацию.

[korn]

Факт, зафиксирован, фографии они нам прислали. Хотят чтобы сведения о ремонте мы внесли в техническую документацию.

Как они вам фотографии и прочее прислали, если електрической почтой, то это практически ниабчём. Что касается внесения в техническую документацию, то это можно делать по разному. Ваша задача сделать так что бы было четко понятно, что изготовитель именно не при чем, и если со швом что-нибудь случится, то это будут не его проблемы. Соответственно, на мой взгляд, во внесении сведений о ремонте в ТД, в принципе для изготовителя больше пользы, чем наоборот (ессно, при условии правильных (для изготовителя) изменений ТД).

[Джермук]

А вы не подскажите где об этом можно почитать?

Ст.18 п.6 ЗоЗПП
«В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.»

[korn]

Джермук,

Ст.18 п.6 ЗоЗПП

Гмх, какбе момягщее... в обчем, ЗоЗПП в рассматриваемом случае не канает. Чесслово, ЗоЗППом клянусъ.

Сообщение отредактировал korn: 18 May 2013 - 01:23

[Джермук]

ЗоЗПП в рассматриваемом случае не канает.

Вы о каком случае ЗоЗППом поклялись?

Я этот ЗоЗПП привел в отношении вот этого случая:

Полностью вы не снимете, а вот в дальнейшем в в случае выхода из строя оборудования, в связи c данным действием, вы можете отказать в гарантийном ремонте. Но должна быть причинно следственная связь..

[korn]

ЗоЗПП в рассматриваемом случае не канает.

Вы о каком случае ЗоЗППом поклялись?

О том, о котором задан вопрос, в котором имеем:

Клиент является посредником, поставляет оборудование организации Х.

А ЗоЗпп касается потребителей-физиков.

[Джермук]

А ЗоЗпп касается потребителей-физиков.

Понял.

А это не подойдет?

Статья 737. Последствия обнаружения недостатков в выполненной работе

Сообщение отредактировал Джермук: 18 May 2013 - 20:14

[K_E_S]

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, решить задачу!!! Очень нужно!!!
Журналист Машков опубликовал в трех номерах газеты «На страже» очерк о событиях и фактах, имевших место в работе таможен­ников при досмотре грузов. Через два года кинотеатры стали демонстриро­вать кинофильм «Контрабанда», снятый по сценарию Вологодско­го, написанному по сюжету очерка Машкова.
Полагая, что написание сценария Вологодским к кинофильму «Контрабанда» является неправомерным, Машков обратился в суд с иском, в котором обвинил Вологодского в плагиате и потребовал возмещения морального вреда. Одновременно Машков в судебном порядке предъявил иск к ки­ностудии, снявшей кинофильм «Контрабанда», с требованием прекра­тить показ кинофильма без его на это согласия.
К какому виду произведений относится очерк Машкова? Является ли он объектом авторского права?
К какому виду произведений относится сценарий Вологодского? Яв­ляется ли он объектом авторского права?
Правомерно ли требование Машкова к Вологодскому и к киностудии?

[K_Katerina]

здравствуйте, подскажите возможно ли в договор нир внести изменение и прописать обязанность заказчика обращаться исключительно к исполнителю для производства изобретенной продукции, разработанной в рамках договора, при этом вносятся изменения, по которым происходит отчуждение права на изобретение? Если возможно прописать это как обязанность, какие можно предусмотреть санкции за нарушение данного условия?