В абз. 5 ч. 2 Постановления ВС РФ от 11.12.2012 №29 перечень определений обжалуемых является открытым. Подскажите, подлежат ли рассмотрению кассационным судом жалобы на определения суда второй инстанции об отказе в обеспечении доказательств.
Спасибо.
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 15
#2
Отправлено 20 May 2013 - 15:33
Какие конкретно буквы в ГПК Вам непонятны?В абз. 5 ч. 2 Постановления ВС РФ от 11.12.2012 №29 перечень определений обжалуемых является открытым. Подскажите, подлежат ли рассмотрению кассационным судом жалобы на определения суда второй инстанции об отказе в обеспечении доказательств.
#3
Отправлено 20 May 2013 - 15:36
В полномочия кассационной инстанции входит рассмотрение кассационных жалоб всвязи с нарушением существенных норм материального права предыдущими судами.Отказ в частной жалобе апелляционной инстанцией не исключает подачу кассационной жалобы,в течении 6 месяцев с момента вступление акта в законную силу.
Сообщение отредактировал Stablish: 20 May 2013 - 15:36
#4
Отправлено 20 May 2013 - 22:39
подлежат ли рассмотрению кассационным судом жалобы на определения суда второй инстанции об отказе в обеспечении доказательств.
и что Вам даст удовлетворение такой жалобы? Вынесенное по итогам рассмотрения апелляционной жалобы определение это никак не отменит.
#5
Отправлено 11 July 2013 - 01:36
Назрел такой вопрос. Суд первой инстанции отказал в ходатайстве об обеспечении доказательств при прямом указании на то обстоятельство, что такое доказательство подтвердит факт представления стороной по делу подложных документов. При этом судья обосновывает свой отказ тем, что это обстоятельство якобы не имеет значения (для разрешения дела). Дело в СОЮ, процесс гражданский и суд в силу своей компетенции не вправе решать вопрос о подлоге... но с другой стороны - разве подтверждение того, что в суд представляются подложные документы, не имеет значения для разрешения дела??? Что за бредятина?!? Как с такими "решалами" бороться, кроме как обжаловать в вышестоящую инстанцию (которая наверняка встанет на сторону судьи)? КС - единственный выход??? Выскажите своё мнение по этому поводу...
Сообщение отредактировал Vajmurka: 11 July 2013 - 01:36
#6
Отправлено 11 July 2013 - 08:45
но с другой стороны - разве подтверждение того, что в суд представляются подложные документы, не имеет значения для разрешения дела???
может и не иметь, если эти документы ничего существенного не доказывают...
и о каком обеспечении доказательств вы просите?
#7
Отправлено 11 July 2013 - 09:51
но с другой стороны - разве подтверждение того, что в суд представляются подложные документы, не имеет значения для разрешения дела???
может и не иметь, если эти документы ничего существенного не доказывают...
и о каком обеспечении доказательств вы просите?
Если бы они ничего не доказывали - сторона ничего бы и не заявляла! Осмотр документа, размещённого в Интернете.
Сообщение отредактировал Vajmurka: 11 July 2013 - 09:51
#8
Отправлено 11 July 2013 - 12:08
Если бы они ничего не доказывали - сторона ничего бы и не заявляла!
простой пример из моей практики: приходит представитель истца и приносит заявление о рассмотрении дела в отсутствии истца. На следующем заседании истец является уже сам, а ответчик заявляет, что подпись истца в заявлении была поддельная и просит назначить почерковедческую экспертизу. Суд посылает ответчика подальше и правильно делает, поскольку даже если подпись поддельная это ничего не меняет для дела.
Осмотр документа, размещённого в Интернете.
что мешало осмотреть у нотариуса?
#9
Отправлено 11 July 2013 - 12:48
Суд первой инстанции отказал в ходатайстве об обеспечении доказательств при прямом указании на то обстоятельство, что такое доказательство подтвердит факт представления стороной по делу подложных документов. При этом судья обосновывает свой отказ тем, что это обстоятельство якобы не имеет значения (для разрешения дела). Дело в СОЮ, процесс гражданский и суд в силу своей компетенции не вправе решать вопрос о подлоге...
Вам понятие "относимость доказательства" знакомо? Понятно?но с другой стороны - разве подтверждение того, что в суд представляются подложные документы, не имеет значения для разрешения дела??? Что за бредятина?!?
Больше никак...Как с такими "решалами" бороться, кроме как обжаловать в вышестоящую инстанцию (которая наверняка встанет на сторону судьи)?
А он вообще выход в данном случае? Может, еще подумаете?КС - единственный выход???
О, да - логика железная... Извините, мы не знали, что эта сторона - источник истины в последней инстанции...Если бы они ничего не доказывали - сторона ничего бы и не заявляла!
Вне зависимости от всего остального - это можно сделать и без суда...Осмотр документа, размещённого в Интернете.
#10
Отправлено 12 July 2013 - 11:23
простой пример из моей практики: приходит представитель истца и приносит заявление о рассмотрении дела в отсутствии истца. На следующем заседании истец является уже сам, а ответчик заявляет, что подпись истца в заявлении была поддельная и просит назначить почерковедческую экспертизу. Суд посылает ответчика подальше и правильно делает, поскольку даже если подпись поддельная это ничего не меняет для дела.
Ну нет, здесь ситуация совершенно другая - документ мог подтвердить, что предоставленные сведения являются ложью.
что мешало осмотреть у нотариуса?
У нотариуса уже никак - дело в суде и начался процесс.
#11
Отправлено 12 July 2013 - 11:41
Имел в виду, что квалификацию противоправным действиям суд дать не вправе.
Вам понятие "относимость доказательства" знакомо? Понятно?
Дайте угадаю... вы говорили это миллион раз уже... нет? Кроме шуток - доказательство относится к делу напрямую и могло доказать имеющие важное значение факты, просто судья... как бы это сказать... очень даже не исключено, что ангажирован.
Больше никак...
А он вообще выход в данном случае? Может, еще подумаете?
Чего подумаете?!? КС в данном случае сделал бы разъяснение о том, что свои отказы надо мотивировать, а не просто ляпнуть: "Не имеет значения" и всё! Хотите сказать, что не выход и надо ещё подумать???
О, да - логика железная... Извините, мы не знали, что эта сторона - источник истины в последней инстанции...
Я бы сказал титановая!
Если серьёзно - согласен, что сторона может повести себя и недобросовестно... однако в данной ситуации речь о другом - факты имели важное значение и о документах заявлено с целью доказать, что всё совершенно иначе, нежели заявляет оппонентВне зависимости от всего остального - это можно сделать и без суда...
А поведайте, будьте любезны, об известном вам одному способе! Каким же это таким чудеснейшим способом можно это сделать в ходе начавшегося процесса по делу?
#12
Отправлено 12 July 2013 - 13:24
что мешало осмотреть у нотариуса? У нотариуса уже никак - дело в суде и начался процесс.
что мешало сделать это ДО процесса?
#13
Отправлено 12 July 2013 - 14:06
Ну, не вправе... А нафига ему ее давать?Имел в виду, что квалификацию противоправным действиям суд дать не вправе.
Вы бы вместо угадывания лучше бы перечитали тему и вспомнили, о чем шла речь, к чему были сказаны мои слова...
Вам понятие "относимость доказательства" знакомо? Понятно?
Дайте угадаю... вы говорили это миллион раз уже... нет? Кроме шуток - доказательство относится к делу напрямую и могло доказать имеющие важное значение факты, просто судья... как бы это сказать... очень даже не исключено, что ангажирован.
Изучите сначала матчасть и практику КС РФ - Вы совершенно не в теме...
Больше никак...А он вообще выход в данном случае? Может, еще подумаете?
Чего подумаете?!? КС в данном случае сделал бы разъяснение о том, что свои отказы надо мотивировать, а не просто ляпнуть: "Не имеет значения" и всё! Хотите сказать, что не выход и надо ещё подумать???
Обсуждалось неоднократно - Поиск Вам в помощь...А поведайте, будьте любезны, об известном вам одному способе! Каким же это таким чудеснейшим способом можно это сделать в ходе начавшегося процесса по делу?
Вне зависимости от всего остального - это можно сделать и без суда...
#14
Отправлено 12 July 2013 - 15:10
что мешало осмотреть у нотариуса? У нотариуса уже никак - дело в суде и начался процесс.
что мешало сделать это ДО процесса?
Отсутствие этих документов - раз, то обстоятельство, что сторона по делу стала ссылаться на определённый "факт" УЖЕ В ПРОЦЕССЕ - ранее об этом "факте" не было ни слуху, ни духу.
Ну, не вправе... А нафига ему ее давать?
Имел в виду, что квалификацию противоправным действиям суд дать не вправе.
Вы бы вместо угадывания лучше бы перечитали тему и вспомнили, о чем шла речь, к чему были сказаны мои слова...
Вам понятие "относимость доказательства" знакомо? Понятно?
Дайте угадаю... вы говорили это миллион раз уже... нет? Кроме шуток - доказательство относится к делу напрямую и могло доказать имеющие важное значение факты, просто судья... как бы это сказать... очень даже не исключено, что ангажирован.Изучите сначала матчасть и практику КС РФ - Вы совершенно не в теме...
Больше никак...А он вообще выход в данном случае? Может, еще подумаете?
Чего подумаете?!? КС в данном случае сделал бы разъяснение о том, что свои отказы надо мотивировать, а не просто ляпнуть: "Не имеет значения" и всё! Хотите сказать, что не выход и надо ещё подумать???Обсуждалось неоднократно - Поиск Вам в помощь...А поведайте, будьте любезны, об известном вам одному способе! Каким же это таким чудеснейшим способом можно это сделать в ходе начавшегося процесса по делу?
Вне зависимости от всего остального - это можно сделать и без суда...
Что-то как-то ваша игра "Угадай-ка" совершенно не доставляет.
Сообщение отредактировал Vajmurka: 12 July 2013 - 15:23
#15
Отправлено 12 July 2013 - 15:48
То, что Вы тут темните, описывая ситуацию крайне невнятно, лишь усиливает подозрения в том, что суд был прав...Отсутствие этих документов - раз, то обстоятельство, что сторона по делу стала ссылаться на определённый "факт" УЖЕ В ПРОЦЕССЕ - ранее об этом "факте" не было ни слуху, ни духу.
что мешало сделать это ДО процесса?что мешало осмотреть у нотариуса? У нотариуса уже никак - дело в суде и начался процесс.
А я тут не для Вашего удовольствия, а для собственного...Что-то как-то ваша игра "Угадай-ка" совершенно не доставляет.
#16
Отправлено 12 July 2013 - 23:10
То, что Вы тут темните, описывая ситуацию крайне невнятно, лишь усиливает подозрения в том, что суд был прав...
Я ничего не темнил. "Документ", которым оппонент стал обосновывать свои действия появился в середине процесса. Содержание этого документа (весьма противоречивое, кстати) суд ничуть не смутило. Когда было заявлено об обеспечении доказательства, способного подтвердить "фуфловость" представленой бумажки (того самого "документа") и того обстоятельства, что ещё один документ сфальсифицирован - суд просто сказал "не имеет значения" (и в протоколе так же написал позже, даже не удосужившись обосновать почему не имеет значения, когда имело самое непосредственное) и отказал. То, что ангажирован - 90/10..
А я тут не для Вашего удовольствия, а для собственного...
Да хоть для чьего - по делу говорите, пожалуйста, а не забрасывайте своими отговорками! А то, помнится, кто-то тут говорил, что мне надо научиться договаривать... а сам, собственно, говорит загадками!
Сообщение отредактировал Vajmurka: 12 July 2013 - 23:13
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
