Сообщений в теме: 54

[RVS]

Уважаемые коллеги, возникла интересная ситуация.
По исполнительному листу кредитора возбуждено ИП. Обязательство, на основании которого вынесено решение, прекратилось, но не исполнением, и стороны (в т.ч. и пристав) это понимают. Кредитор отзывать лист не планирует. Пристав говорит о принципе "решение суда должно быть исполнено". Вопрос, что делать в данном случае, может быть кто сталкивался? Какие возможны способы защиты? Прошло уже полтора года и обращение в надзор невозможно. Оспаривание действия пристава? Но он представит исполнительный лист, который выдан на основании вступившего в силу акта (невозможно признать незаконными действия по исполнению законного решения). Ст. 311 АПК как новые обстоятельства фактические действия сторон (после вступления в силу судебного акта, которые повлекли прекращение обязательства, но не путем его исполнения) не рассматривает. Буду благодарен за варианты.

Сообщение отредактировал RVS: 21 May 2013 - 12:38

[SmaLL Chief]

Обязательство, на основании которого вынесено решение, прекратилось, но не исполнением, и стороны (в т.ч. и пристав) это понимают.

мы конечно рады что они понимают, но для ответа на ваш вопрос это надо понимать и нам.

[Omitsch]

В суд за отменой ИЛ

[RVS]

Omitsch, Извините, а это как? Т,е. вот есть АПК, есть закон об ИП, и что это будет за заявление и на что я сошлюсь?
SmaLL Chief, прошу прощения если не очень понятно написал, что именно Вам должно быть понятно?

[SaleN]

RVS, Ваш вопрос сейчас - в духе "что-то произошло, но что именно - не скажу. Что делать?"

[RVS]

SaleN, Если с такой ситуацией столкнулись впервые (как и я) (решения нет), то это не повод валить на меня все шишки. В силу ст. 407 ГК РФ обязательство прекращается полностью по основаниям, предусмотренным настоящим Кодексом, другими законами, иными правовыми актами или договором. Если я Вам сейчас подробно расскажу, что именно произошло и в силу какого ФЗ (конкретную статью) обязательство прекращено, Вы головой кивнёте, но ситуация от этого не изменится. Удивительно, мне, почему стремятся рассуждать от известных моментов. Ведь никто факт прекращения обязательства не отрицает - это данность. Задачка вообще в другой плоскости. Т.е. Вы хотите перевести тему на "знакомые территории" и на них со мной согласиться. Так, а там говорить не о чем, я бы по тем территориям тему не создавал. Там я и сам - с усам.

[SaleN]

Там я и сам - с усам.

мда...

[SmaLL Chief]

Вы головой кивнёте, но ситуация от этого не изменится.

экстрасенсом бы вам пан подрабатывать

Обязательство, на основании которого вынесено решение, прекратилось, но не исполнением, и стороны (в т.ч. и пристав) это понимают.

что это?

[RVS]

SmaLL Chief, давайте возьмем любую статью (кроме 408 ГК "Прекращение обязательства исполнением") и смоделируем ситуацию, удовлетворяющую условиям темы. Фирма А построила дом Фирме В. Ввиду отсутствия оплаты обратилась в суд и взыскала. Исполнительное производство длится 1,5 года. Ни рубля не взыскано. На основании ст. 409 ГК РФ (отступное) стороны заключили соглашение и предусмотрели, что в порядке предоставления отступного Фирма В будет поставлять в течение 10 лет в офис фирме А пиво, водку и презервативы (в таком-то количестве, на такую-то сумму ежемесячно). Соглашение стороны заключили в присутствие пристава и один экземпляр ему вручили. Фирма А отказывается отзывать исполнительный лист. Пристав говорит: "Да,обязательство прекращено, но я работаю по исполнительному листу". Как защититься фирме В?
Впрочем, чтобы не уходить в тему "мирового" давайте ещё проще (исключим вариант соглашения): Банк В выдал гарантию фирме С за обязательство фирмы А. Решением суда решено взыскать по гарантии. Возбуждено ИП. Ничего не взыскано. Через 1,5 года фирма С возвращает гарантию Банку. п. 3 ч. 1 ст.378 Обязательство гаранта перед бенефициаром по гарантии прекращается вследствие возвращения ее гаранту.
Ситуаций может быть масса (вон литераторы которое тысячелетие творчествуют), но суть одна: обязательство, по которому выносилось решение прекратилось. Как "закрыть" производство?

Сообщение отредактировал RVS: 21 May 2013 - 15:04

[Изяслав]

На основании ст. 409 ГК РФ (отступное) стороны заключили соглашение и предусмотрели, что в порядке предоставления отступного Фирма В будет поставлять в течение 10 лет в офис фирме А пиво, водку и презервативы (в таком-то количестве, на такую-то сумму ежемесячно). Соглашение стороны заключили в присутствие пристава и один экземпляр ему вручили. Фирма А отказывается отзывать исполнительный лист. Пристав говорит: "Да,обязательство прекращено

не, не прекращено.

[RVS]

str555, Вы хотите сказать, что после вынесения судебного решения исполнение обязательства может быть только в форме, указанной в этом решение? Я правильно понял Вашу мысль?

[Изяслав]

RVS,
неправильно.

[SmaLL Chief]

RVS,считаю что обязательство не прекратилось

[BloodForFun]

RVS,считаю что обязательство не прекратилось

+1

Банк В выдал гарантию фирме С за обязательство фирмы А. Решением суда решено взыскать по гарантии. Возбуждено ИП. Ничего не взыскано. Через 1,5 года фирма С возвращает гарантию Банку. п. 3 ч. 1 ст.378 Обязательство гаранта перед бенефициаром по гарантии прекращается вследствие возвращения ее гаранту.

В рассматриваемом случае нет прекращения обязательства.

Пример про поставку пива, водки и презервативов в качестве отступного достоин чавойты, снесите тему кто-нибудь.

Сообщение отредактировал BloodForFun: 21 May 2013 - 15:45

[Изяслав]

не прекратилось

про поставку пива, водки и презервативов в качестве отступного достоин чавойты, снесите тему кто-нибудь.

злыдни, лишь бы поглумиться!

[Omitsch]

RVS,считаю что обязательство не прекратилось

Согласен.

Omitsch, Извините, а это как? Т,е. вот есть АПК, есть закон об ИП, и что это будет за заявление и на что я сошлюсь?

Доказывйте в суде, что обязательство исполнили и ходатайствуйте об отмене ИЛ

[RVS]

str555,SmaLL Chief,SmaLL Chief,Omitsch, Ладно, тогда уж намекните почему не прекратилось (просто без доводов есть подозрение, что всё это просто стёб).
Omitsch, если я собираюсь написать в АС об отмене ИЛ, то суд у меня обязательно поинтересуется, в какой статье такая отмена предусмотрена.
SaleN,Вы писали: "Ваш вопрос сейчас - в духе "что-то произошло, но что именно - не скажу. Что делать?" В посте 9 я указал возможные условия прекращения обязательств ("прекращения" на мой взгляд).

Сообщение отредактировал RVS: 21 May 2013 - 16:06

[Omitsch]

Omitsch, если я собираюсь написать в АС об отмене ИЛ, то суд у меня обязательно поинтересуется, в какой статье такая отмена предусмотрена.

ст. 43 ЗОбИП содержит основание прекращения ИП как отмена или признание недействительным исполнительного документа, на основании которого возбуждено исполнительное производство

[SmaLL Chief]

Ладно, тогда уж намекните почему не прекратилось (просто без доводов есть подозрение, что всё это просто стёб).

вами не указано основание для прекращения обязательства.а вообще я так понял проблема не в практической плоскости, слишком мало конкретики.

Сообщение отредактировал SmaLL Chief: 21 May 2013 - 16:14

[RVS]

SmaLL Chief, ст. 407 и п. 3 ч.1 ст. 378 ГК РФ

[Omitsch]

str555,SmaLL Chief,SmaLL Chief,Omitsch, Ладно, тогда уж намекните почему не прекратилось (просто без доводов есть подозрение, что всё это просто стёб).
Omitsch, если я собираюсь написать в АС об отмене ИЛ, то суд у меня обязательно поинтересуется, в какой статье такая отмена предусмотрена.
SaleN,Вы писали: "Ваш вопрос сейчас - в духе "что-то произошло, но что именно - не скажу. Что делать?" В посте 9 я указал возможные условия прекращения обязательств ("прекращения" на мой взгляд).

У СПИ есть ИЛ, оснований в соответствии с ЗОбИП для окончания нет.

[BloodForFun]

RVS, как бы вам объяснить, после решения суда обязательство подлежит исполнению согласно вынесенному решению под государственным принуждением. Соответсвенно, любые изменения этого обязательства только путем изменения решения суда.

[RVS]

Omitsch, да, я видел ст. 43, но не видел корреспондирующий ей порядок в АПК (в частности - основание отмены, потому как при наличие судебного акта такое основание должно быть первостепенным).
BloodForFun, я высказал эту мысль в 11 посте, но в посте 12 str555 сказал, что она неверна. Ладно, допустим, он глумился. Не подскажете, где нормативно выражена эта позиция?

Сообщение отредактировал RVS: 21 May 2013 - 16:26

[SmaLL Chief]

RVS,после того как с вас взыскали вы же никаким образом решение не исполнили в чем проблема то заключите вы уже мировое.

[Изяслав]

сказал, что она неверна.

не путайте отступное и новацию.