Сообщений в теме: 244

[mooner]

Вам, пан, можно. Сейчас скину.

мне тоже

По обрушению ипотеки у меня вообще есть огроменный документ.

[Изяслав]

По обрушению ипотеки у меня вообще есть огроменный документ.

интересно происхождение документа. составлен из служебок на креативы манагеров, типа, почему так нельзя делать, хоть и очень хочется?

[Ludmila]

интересно происхождение документа. составлен из служебок на креативы манагеров, типа, почему так нельзя делать, хоть и очень хочется?

Нет. Перечень рисков по ипотеке - такая большая база данных. Т.е. описание всех недостатков, которые обычно вылезают из документов на недвижку, рисков, которые из этих недостатков вылезают, оценка уровня риска, способы его устранения/снижения, а также условия, которые позволяют, не устраняя риск, снизить негативные последствия в случае его наступления. Ключевое слово тут "обычно", т.е. это те нарушения, которые выявлялись неоднократно. Какая-нибудь разовая экзотика сюда не вносилась.
Как производится оценка уровня риска, для чего она нужна и проч. в том же духе, в теме объяснять не буду.
str555, скинуть или не задавать идиотских вопросов?

[Изяслав]

не задавать идиотских вопросов?

ничё не понял.

[Ludmila]

str555, я говорю, документ этот Вам скинуть в личку?

[odysseus]

Ludmila, уже столько много сказано, обсуждения даже пошли в ветке))) что если не затрднит то и мне пожалуйства, буду благодарен.

[Изяслав]

документ этот Вам скинуть в личку?

ежели интересный, то всенепременно!

[F.E.A.R.]

По обрушению ипотеки у меня вообще есть огроменный документ.

был бы признателен если бы и мне подобное творение перепало

[Stefany]

А решение ТС так и не появлялось?

[Ludmila]

Stefany, нет, естественно. Автор пишет только тогда, когда ей нужно, чтобы за неё работу сделали. Так что она удовольствовалась тем, что нёс тут Одиссеус, и исчезла.

[odysseus]

Так что она удовольствовалась тем, что нёс тут Одиссеус, и исчезла.

и правильно поступила, во-первых Одиссеус "нес" по делу, а во-вторых, это у Одиссеуса иммунитет, а у других людей обычно, если они что-то спрашивают и готовы обсуждать, изначально настрой на уважительное общение, а не кармадроч и хамство

[Alex E]

Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 6 декабря 2011 г. N 67-В11-5 Дело о признании недействительным договора купли-продажи квартиры и применении последствий недействительности сделки направлено на рассмотрение в суд первой инстанции, поскольку при рассмотрении данного спора судом нижестоящей инстанции не применены нормы Семейного кодекса РФ, применение которых в данном случае является обязательным

...
Суд кассационной инстанции согласился с выводами суда первой инстанции и толкованием норм материального права, примененных к отношениям сторон. При этом суд кассационной инстанции указал, что истцом Дернек Н.А. не представлено доказательств того, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать об отсутствии согласия Дернек Н.А. на совершение сделки купли-продажи квартиры её мужем Дернеком И.С.
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации считает, что выводы судов первой и кассационной инстанций основаны на неправильном толковании и применении норм материального права.
В соответствии с п. 3 ст. 253 ГК РФ каждый из участников совместной собственности вправе совершать сделки по распоряжению общим имуществом, если иное не вытекает из соглашения всех участников. Совершённая одним из участников совместной собственности сделка, связанная с распоряжением общим имуществом, может быть признана недействительной по требованию остальных участников по мотивам отсутствия у участника, совершившего сделку, необходимых полномочий только в случае, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать об этом.
Вместе с тем п. 4 ст. 253 ГК РФ установлено, что правила настоящей статьи применяются постольку, поскольку для отдельных видов совместной собственности настоящим Кодексом или другими законами не установлено иное.
В частности, иные, то есть отличные от п. 3 ст. 253 ГК РФ, правила распоряжения имуществом, находящимся в совместной собственности супругов, устанавливает п. 3 ст. 35 СК РФ для сделок с недвижимостью и сделок, требующих нотариального удостоверения и (или) регистрации, если их предметом является совместная собственность супругов.
Пункт 3 ст. 35 СК РФ прямо указывает, что в случаях совершения одним из супругов сделки по распоряжению недвижимым имуществом, находящимся в совместной собственности супругов, и сделки, требующей нотариального удостоверения и (или) регистрации в установленном законом порядке, необходимо получить нотариально удостоверенное согласие другого супруга.
Абзацем 2 п. 3 ст. 35 СК РФ предусмотрено, что супруг, чьё нотариально удостоверенное согласие на совершение указанной сделки не было получено, вправе требовать признания сделки недействительной в судебном порядке в течение года со дня, когда он узнал или должен был узнать о совершении данной сделки.
Данной нормой закона не предусмотрена обязанность супруга, обратившегося в суд, доказывать то, что другая сторона в сделке по распоряжению недвижимостью или в сделке, требующей нотариального удостоверения и (или) регистрации в установленном законом порядке, совершённой одним из супругов без нотариального согласия другого супруга, знала или должна была знать об отсутствии такого согласия.
В исковом заявлении и при рассмотрении дела в суде Дернек Н.А. в обоснование требований о признании недействительным договора купли-продажи квартиры, находящейся по адресу: г. ..., ... и применении последствий недействительности сделки, ссылалась на то, что о состоявшейся сделке купли-продажи квартиры она не знала, нотариально удостоверенного согласия на совершение сделки в соответствии с п. 3 ст. 35 СК РФ супругу Дернеку И.С. не давала. Спорная квартира, на которую Дернек Н.А. имела право в соответствии со ст. 34 СК РФ как на общее совместное имущество супругов против воли выбыла из её владения.
Однако суд при разрешении дела не применил к возникшему спору нормы п. 3 ст. 35 СК РФ, а руководствовался положениями абз. 2 п. 2 ст. 35 СК РФ и п. 3 ст. 253 ГК РФ, что нельзя признать правильным. Судом не учтено, что нормы п. 3 ст. 35 СК РФ не противоречат ГК РФ, поскольку в п. 4 ст. 253 ГК РФ говорится о возможности установления отличного от ГК РФ режима владения, пользования и распоряжения совместной собственностью. Обстоятельств, которые позволили бы суду не применять нормы п. 3 ст. 35 СК РФ, в ГК РФ и СК РФ не приводится. Следовательно, применение этих норм, с учетом характера заявленных Дернек Н.А. требований, является обязательным.
...

[Изяслав]

Alex E,

ниочем тут это определение, то, что к общему имуществу супругов надо в первую очередь ст. 35 СК и так все знают. не раскрыта позиция ответчика.

[romanRV]

Гм. Добрая пани, если не жалко - а можно сей документ?

Вам, пан, можно. Сейчас скину.

А можно мне? Или готов рассмотреть и такой вариант

В общих чертах - т.к. в каждом случае всё рисуется индивидуально.

[Ludmila]

В общих чертах

А в общих чертах всё примитивно до безобразия.
Ипотека (я говорю в первую очередь о коммерческой ипотеке, т.е. о залоге заводов и пароходов) - вещь совершенно стандартная. Рисков при ближайшем рассмотрении оказывается всего с полдюжины. Факторов риска, конечно, побольше будет. Но если проанализировать несколько тысяч комплектов документов на ипотеку, то станет ясно, что 95-99% всех глюков, вылезающих из документов на недвижку, укладываются в несколько десятков факторов риска, которые запросто поддаются описанию и систематизации. Бывает, конечно, что вылезают какие-то индивидуальные факторы рисков, но это буквально один-два случая на сотню.
Ну и вот. Когда эти факторы риска описаны и систематизированы, уже проще простого оценить каждый из них и выработать дальнейшую стратегию работы по ним - стоит ли их сразу принять как данность из-за их незначительности или же имеет смысл решать вопрос индивидуально, как их снизить или устранить риск, какие можно запустить механизмы, чтобы, не снижая риски и не устраняя их, снизить негативные последствия на случай их настпуления.
В конечном итоге это всё позволяет достигнуть баланса между поддержанием нормального уровня рисков, с одной стороны, и интересами бизнеса, с другой стороны.

[romanRV]

В общих чертах

А в общих чертах всё примитивно до безобразия.
Ипотека (я говорю в первую очередь о коммерческой ипотеке, т.е. о залоге заводов и пароходов) - вещь совершенно стандартная. Рисков при ближайшем рассмотрении оказывается всего с полдюжины. Факторов риска, конечно, побольше будет. Но если проанализировать несколько тысяч комплектов документов на ипотеку, то станет ясно, что 95-99% всех глюков, вылезающих из документов на недвижку, укладываются в несколько десятков факторов риска, которые запросто поддаются описанию и систематизации. Бывает, конечно, что вылезают какие-то индивидуальные факторы рисков, но это буквально один-два случая на сотню.
Ну и вот. Когда эти факторы риска описаны и систематизированы, уже проще простого оценить каждый из них и выработать дальнейшую стратегию работы по ним - стоит ли их сразу принять как данность из-за их незначительности или же имеет смысл решать вопрос индивидуально, как их снизить или устранить риск, какие можно запустить механизмы, чтобы, не снижая риски и не устраняя их, снизить негативные последствия на случай их настпуления.
В конечном итоге это всё позволяет достигнуть баланса между поддержанием нормального уровня рисков, с одной стороны, и интересами бизнеса, с другой стороны.

Прочитав пока часть Вашей книги, я нашел несколько способов избавиться от ипотеки, но не знаю насколько они правильные.
1 имеется договор аренды (не зарегистрирован, меньше года, после на неопределенный срок) с юриком на объект, который обременен ипотекой.
2 есть решение собственника о взносе объекта в уставной капитал юрика, который обременен ипотекой.
3 есть зарегистрированный (в россреестре) договор купли - продажи объекта недвижимости, который обременен ипотекой и не оплаченный досих пор (до возникновения ипотеки).
ну и ище несколко вариантов, но незнаю какие выбрать, поэтому и спрашиваю Вашу инструкцию.

[Ludmila]

Прочитав пока часть Вашей книги, я нашел несколько способов избавиться от ипотеки, но не знаю насколько они правильные.

Книга устарела сильно. Новую писать пока смысла нет.

[Ludmila]

поэтому и спрашиваю Вашу инструкцию.

А зачем мне надо Вам инструкцию давать?

[romanRV]

Прочитав пока часть Вашей книги, я нашел несколько способов избавиться от ипотеки, но не знаю насколько они правильные.

Книга устарела сильно. Новую писать пока смысла нет.

Поэтому и прошу Вашу инструкцию, которую Вы дали str555.

[Ludmila]

Поэтому и прошу Вашу инструкцию, которую Вы дали str555.

Ещё раз: зачем мне нужно давать Вам инструкцию?

[romanRV]

Поэтому и прошу Вашу инструкцию, которую Вы дали str555.

Ещё раз: зачем мне нужно давать Вам инструкцию?

Чтобы понять, как погасить ипотеку и не читать всю Вашу книгу. сверяя ее с действующими редакциями законов и т.д., т.к. на это нет времени.

[Ludmila]

Чтобы понять, как погасить ипотеку и не читать всю Вашу книгу. сверяя ее с действующими редакциями законов и т.д., т.к. на это нет времени.

Вы меня не поняли. Зачем это нужно ВАМ, я понимаю. Вы скажите, зачем МНЕ нужно давать Вам то, на что грохнулась уйма времени?

[romanRV]

Чтобы понять, как погасить ипотеку и не читать всю Вашу книгу. сверяя ее с действующими редакциями законов и т.д., т.к. на это нет времени.

Вы меня не поняли. Зачем это нужно ВАМ, я понимаю. Вы скажите, зачем МНЕ нужно давать Вам то, на что грохнулась уйма времени?

Что Вы хотите за потраченное Вами время?

[Изяслав]

нашел несколько способов избавиться от ипотеки

Вы хотите создать заведомо порочную ипотеку или рушите уже имеющуюся?

[romanRV]

нашел несколько способов избавиться от ипотеки

Вы хотите создать заведомо порочную ипотеку или рушите уже имеющуюся?

Уже имеющуюся.