Сообщений в теме: 62

[Юлия_V]

Alderamin, я уже долгое время прилагаю большие усилия, чтобы не комментировать ваше хамство и тот бред, который вы пишете. Потому что не мое дело бороться с чьей-то безграмотностью.

А для тех, кто в танке, я объясню еще понятнее. Люди приходят ко мне с решениями судов о том, что их умершие родственники признаны собственниками имущества, которое те приобрели при жизни, но права не зарегистрировали. Я не хожу в суд, я не пишу исковых заявлений, я ни у кого этих решений не прошу. Мне их просто приносят и мы с этими решениями работаем. ПОТОМУ ЧТО ДРУГИХ РЕШЕНИЙ НЕТ. Что есть - с тем и работаем. Были бы другие решения - работали бы с другими.

Я вспомнила на этой неделе про эту тему форума, потому что ко мне пришла девушка с подобной проблемой. У них остался после матери приобретенный, но незарегистрированный зем участок. На руках у нее постановление нотариуса об отказе в совершении нотариального действия с рекомендациями обратиться в суд с заявлением о признания права собственности за наследниками либо наследодателем. Она пошла с этим постановлением в коллегию адвокатов одного из районов города с просьбой составить исковое заявление о признании права собственности за наследниками. На что адвокат ей сказал, что смысла в этом нет, суд права за ней не признает, нужно признавать за умершей. О том и речь. Это не моя позиция, а позиция наших судей. Которой я с вами и имела неосторожность поделиться. Ссылки на решения не даю, т.к. поисковик выдаст их огромно множество и без меня.

[zlu]

Alderamin, я уже долгое время прилагаю большие усилия, чтобы не комментировать ваше хамство и тот бред, который вы пишете. Потому что не мое дело бороться с чьей-то безграмотностью.

А для тех, кто в танке, я объясню еще понятнее. Люди приходят ко мне с решениями судов о том, что их умершие родственники признаны собственниками имущества, которое те приобрели при жизни, но права не зарегистрировали. Я не хожу в суд, я не пишу исковых заявлений, я ни у кого этих решений не прошу. Мне их просто приносят и мы с этими решениями работаем. ПОТОМУ ЧТО ДРУГИХ РЕШЕНИЙ НЕТ. Что есть - с тем и работаем. Были бы другие решения - работали бы с другими.

Я вспомнила на этой неделе про эту тему форума, потому что ко мне пришла девушка с подобной проблемой. У них остался после матери приобретенный, но незарегистрированный зем участок. На руках у нее постановление нотариуса об отказе в совершении нотариального действия с рекомендациями обратиться в суд с заявлением о признания права собственности за наследниками либо наследодателем. Она пошла с этим постановлением в коллегию адвокатов одного из районов города с просьбой составить исковое заявление о признании права собственности за наследниками. На что адвокат ей сказал, что смысла в этом нет, суд права за ней не признает, нужно признавать за умершей. О том и речь. Это не моя позиция, а позиция наших судей. Которой я с вами и имела неосторожность поделиться. Ссылки на решения не даю, т.к. поисковик выдаст их огромно множество и без меня.

Я сама лично проходила похожую ситуацию. У моего отца не было зарегистрировано право собственности на земельный пай - было только какое-то свидетельство... нотариус не мог выдать свидетельства на наследство, т.к. юридически собственность оформлена не была... через суд за умершим признали право собственности - спустя 4 года после смерти....

Помогите разобраться прав ли нотариус? Ситуация такая: Есть 2 наследника. 1 наследник отбывает срок - 4 года. О смерти наследодателя ему известно. Устно согласен отказаться от своей доли - т.к. ему обещали компенсировать деньгами. Нотариус отправила запрос в тюрьму. Ответа нет уже год. То он говорит что незнает как написать отказ, когда ему отправляют образец заявления - то он говорит что его не получил, то ему нужны еще дополнительные справки - ксерокс паспорта того в пользу кого отказывается, ф9 и прочая и прочая... все его запросы удовлетворены... Ответа нет. Нотариус уже от себя отправил запрос чтоб он хотя бы заявление о принятии наследства прислал - ничего нет. В то же время нотариус согласен выдать 2-му наследнику свидетельства на половину наследства... Нотариус утверждает т.к. человек, отбывающий срок числится в форме 9 - как совместно проживающий с умершим (его почему-то не выписали), то он считается автоматически принявшим наследство... Прав ли нотариус. Заявление о принятии наследства поступило только от одного наследника - неужели действительно придется ждать когда 1-й наследник освободится?

[Jhim]

как может возникнуть право у умершего? никогда не понимал этого

[Мурмышечка]

. Я каждый день работаю с живыми людьми, с их проблемами и с их документами. Возможно, практика в разных регионах различная, и не Вам и не мне решать где она более правильная, это значит, что мы работаем с тем, что имеем.

Юлия,а вы из какого города?

[feta]

Добрый вечер!
Похожая ситуация.

Наследственное имущество= квартира + дача.
На квартиру в 2011 году написано завещание в пользу А, на дачу - в 2012 году - в пользу Б.
Наследник по закону В подал в суд исковое заявление о признании второго завещания в пользу Б недействительным на основании того, что наследодатель страдал тяжелыми заболеваниями, и на момент совершения завещания не отдавал отчета в своих действиях.
НОтариус просила подать иск до истечения 6 месяцев, чтобы у нее было основание не выдавать свидетельство о праве на наследство Б.
Подали. Нотариусу копию отнесли. Теперь она говорит, что и А не выдаст свидетельство, так как между первым и вторым завещанием прошло мало времени, и наследодатель мог быть и в 2011 году уже недееспособным.
Не много ли она на себя берет???
Понятно, что В в любой момент в течение срока исковой давности может оспорить и первое завещание (на самом деле делать этого не собирается), причем независимо от решения по второму. А даже если второе завещание 2012 года будет-таки признано недействительным, это ведь не основание нотариусу по собственной инициативе признавать и завещание 2011-го также недействительным и отказывать в выдаче свидетельства на квартиру!?
Что делать? Просить отказ и обжаловать? Или все-таки нотариус прав, что перестраховывается?

[Pastic]

Просить отказ и обжаловать?

просить отказ и подавать иск о признании права собственности.

[feta]

думаете, это будет проще, чем обжаловать действия нотариуса ?
или по-любому суд будет запрашивать все наследственное дело и разбираться в комплексе?
хорошо еще, что А и В - разные люди, и дела объединить не получится)))
На самом деле, подумав немножко, должна согласиться:Антон, Вы правы: ведь Ответчиком будет наследник по закону В, который иск признает.
И тогда действительно никаких вопросов больше не останется по первому завещанию.

[Pastic]

думаете, это будет проще, чем обжаловать действия нотариуса ?

если обжаловать отказ нотариуса, то с вероятностью процентов в 90 суд усмотрит спор о праве.

[feta]

верю на слово.)))

[Sergey_B]

Как я понимаю вы представляете интересы наследника по закону - истца В. И в хороших отношениях с А. Подавайте иск о признании второго завещания на дачу недействительным и всё. Первое завещание на А вы же не оспариваете?
И всё. Точка. Отказ нотариуса можно оспорить в суде.
Вот что я хочу отметить. Если завещание оспаривается по 177-й статье ГК РФ. В судебном заседании будет назначена экспертиза, то в отчете экспертов будет указан ориентировочный срок начала течения болезни и с какого года (тоже ориентировочно). Но, даже если в этот период наследодатель и страдал каким-либо заболеванием, лишавшим его возможности осознавать свои действия, это не значит, что завещание (первое на А) будет недействительным, ведь его никто не оспаривал.
Однако В это возьмет на заметку.

Сообщение отредактировал Sergey_B: 13 June 2013 - 02:29

[Pastic]

Однако В это возьмет на заметку.

однако В. это ничего не даст, если он не является одновременно наследником по закону. В этом случае оспаривать завещание в пользу А. он уже все равно не сможет, так как не имеет права на иск.

[Sergey_B]

Однако В это возьмет на заметку.

однако В. это ничего не даст, если он не является одновременно наследником по закону. В этом случае оспаривать завещание в пользу А. он уже все равно не сможет, так как не имеет права на иск.

Так в том то и дело является. Не знаю, какие отношения В и А, но в общем случае, шансы на отмену и первого завещания на А тогда имеются.

....
Наследник по закону В подал в суд исковое заявление о признании второго завещания в пользу Б недействительным на основании того, что наследодатель страдал тяжелыми заболеваниями, и на момент совершения завещания не отдавал отчета в своих действиях...

Сообщение отредактировал Sergey_B: 17 June 2013 - 14:17

[Axion]

Однако В это возьмет на заметку.

однако В. это ничего не даст, если он не является одновременно наследником по закону. В этом случае оспаривать завещание в пользу А. он уже все равно не сможет, так как не имеет права на иск.

Так в том то и дело является. Не знаю, какие отношения В и А, но в общем случае, шансы на отмену и первого завещания на А тогда имеются.

Вы уже определитесь чего обсуждаете возможности нотариуса или возможности наследников?
У нотариуса возможности ограничены, максимум что он может предпринять, это отложить выдачу свидетельства и направить письмо остальным наследникам, чьи интересы затрагиваются завещанием не признанным не действительным, но удостоверенным в период недееспособности завещателя, который установлен судом. Чтобы наследники могли решить - будут они обращаться в суд или нет.
Если выяснится, что спора нет и даже осознавая свои права второе завещание никто не желает признавать не действительным, то у нотариуса не будет оснований для отказа. А если кто-то спохватится и обратится в суд, то выдача свидетельства будет отложена до разрешение судом возникшего спора.