Сообщений в теме: 5

[PavelU]

Договора управления МКД заключается в письменной форме. С одной стороны выступают жильцы, принявшие это решение на общем собрании. Если в доме 40 квартир, то должно быть 40 письменных договоров. Либо их может быть меньше - к примеру 16. Это в том случае, когда жильцы 25 квартир выбрали способ управления на общем собрании. В таком случае от их имени на основании решения договор заключается одним собственником и плюс еще 15 договоров с собственниками, которые в собрании не участвовали.

Договор управления МКД может заключаться на основании решения общего собрания, либо по результатам открытого конкурса. В обоих случаях заключение такого договора для жильцов является обязательным. И если кто-то отказывается, то его можно принудить это сделать через суд.

У меня вопрос возник в следующем:

Заявку на участие в конкурсе подало всего одно лицо, может и больше, но участником признано одно лицо. В таком случае конкурс признается несостоявшимся и проект договора передается этому лицу. При этом указанный договор заключается на условиях, предусмотренных в конкурсной документации. Однако обязанность заключения такого договора лежит у собственников помещениий только с лицом, отобранным по результатам конкурса. В этом же случае собственники не обязаны заключать договор.

Вот и получается такая ситуация, что УК, которой передан проект договора подписала его с 1 или 5 собственниками в МКД. Все остальные отказались. Через суд их не обяжешь заключить данные договора. Следовательно УК должна с каждым провести работы и заключить договора. С какого момента она приступил к выполнению своих обязательств? Пока со всеми собственниками не заключит договора?

Кстати в таком случае ОМС не обязаны повторно проводить конкурс, ка это было бы если никто не подал заявлку или не было бы ни одного участника.


У кого какие мысли по поводу возникшей ситуации???

Сообщение отредактировал PavelU: 08 July 2013 - 07:41

[bazilivan]

Договора управления МКД заключается в письменной форме. С одной стороны выступают жильцы, принявшие это решение на общем собрании. Если в доме 40 квартир, то должно быть 40 письменных договоров. Либо их может быть меньше - к примеру 16. Это в том случае, когда жильцы 25 квартир выбрали способ управления на общем собрании. В таком случае от их имени на основании решения договор заключается одним собственником и плюс еще 15 договоров с собственниками, которые в собрании не участвовали.

Договор управления МКД может заключаться на основании решения общего собрания, либо по результатам открытого конкурса. В обоих случаях заключение такого договора для жильцов является обязательным. И если кто-то отказывается, то его можно принудить это сделать через суд.

У меня вопрос возник в следующем:

Заявку на участие в конкурсе подало всего одно лицо, может и больше, но участником признано одно лицо. В таком случае конкурс признается несостоявшимся и проект договора передается этому лицу. При этом указанный договор заключается на условиях, предусмотренных в конкурсной документации. Однако обязанность заключения такого договора лежит у собственников помещениий только с лицом, отобранным по результатам конкурса. В этом же случае собственники не обязаны заключать договор.

Вот и получается такая ситуация, что УК, которой передан проект договора подписала его с 1 или 5 собственниками в МКД. Все остальные отказались. Через суд их не обяжешь заключить данные договора. Следовательно УК должна с каждым провести работы и заключить договора. С какого момента она приступил к выполнению своих обязательств? Пока со всеми собственниками не заключит договора?

Кстати в таком случае ОМС не обязаны повторно проводить конкурс, ка это было бы если никто не подал заявлку или не было бы ни одного участника.


У кого какие мысли по поводу возникшей ситуации???

возщможно УК через суд сможет обязать заключить договор.т.к. суды у нас такие))никому не подконтрольные)

[TORix]

Договора управления МКД заключается в письменной форме. С одной стороны выступают жильцы, принявшие это решение на общем собрании. Если в доме 40 квартир, то должно быть 40 письменных договоров. Либо их может быть меньше - к примеру 16. Это в том случае, когда жильцы 25 квартир выбрали способ управления на общем собрании. В таком случае от их имени на основании решения договор заключается одним собственником и плюс еще 15 договоров с собственниками, которые в собрании не участвовали.

Договор управления МКД может заключаться на основании решения общего собрания, либо по результатам открытого конкурса. В обоих случаях заключение такого договора для жильцов является обязательным. И если кто-то отказывается, то его можно принудить это сделать через суд.

У меня вопрос возник в следующем:

Заявку на участие в конкурсе подало всего одно лицо, может и больше, но участником признано одно лицо. В таком случае конкурс признается несостоявшимся и проект договора передается этому лицу. При этом указанный договор заключается на условиях, предусмотренных в конкурсной документации. Однако обязанность заключения такого договора лежит у собственников помещениий только с лицом, отобранным по результатам конкурса. В этом же случае собственники не обязаны заключать договор.

Вот и получается такая ситуация, что УК, которой передан проект договора подписала его с 1 или 5 собственниками в МКД. Все остальные отказались. Через суд их не обяжешь заключить данные договора. Следовательно УК должна с каждым провести работы и заключить договора. С какого момента она приступил к выполнению своих обязательств? Пока со всеми собственниками не заключит договора?

Кстати в таком случае ОМС не обязаны повторно проводить конкурс, ка это было бы если никто не подал заявлку или не было бы ни одного участника.


У кого какие мысли по поводу возникшей ситуации???

Есть такое мнение: собственники обязаны содержать и ремонтировать МКД (нести бремя содержания) в целях обеспечения благоприятного и безопасного условия проживания и т.д., для этого они обязаны выбрать способ управления домом (все по 161 ст.) и управляющую или обслуживающую компанию (лицо). Если такого не делается - за граждан решает ОМСУ. ОМСУ и решил - договор управления заключен, будьте добры платите УК согласно ч. 7, 7.2 ст. 155 ЖК РФ
У нас на домах новых больше половины собственников не заключают договоров, при этом сами не знают почему. НО: нести бремя содержания обязаны, большинство собственников приняло решение и оно для них ОБЯЗАТЕЛЬНО, а если не нравится - обжалуй решение ОСС в суде или проводи свое ОСС, т.ч. отсутствие договора не снимает обязанности платить за обслуживание твоей собственности.

Сообщение отредактировал TORix: 24 September 2013 - 16:50

[PavelU]

возщможно УК через суд сможет обязать заключить договор.т.к. суды у нас такие))никому не подконтрольные)

Ну да. Полностью согласен. Суды у нас могут все и бороться с этим тяжело. Но все таки хотелось бы услышать мнение по поводу изложенного мною вопроса.

Есть такое мнение: собственники обязаны содержать и ремонтировать МКД (нести бремя содержания) в целях обеспечения благоприятного и безопасного условия проживания и т.д., для этого они обязаны выбрать способ управления домом (все по 161 ст.) и управляющую или обслуживающую компанию (лицо). Если такого не делается - за граждан решает ОМСУ. ОМСУ и решил - договор управления заключен, будьте добры платите УК согласно ч. 7, 7.2 ст. 155 ЖК РФ

Никто не отрицает, что собственники обязаны выбрать способ управления. Вопрос в другом. В обязанности собственника заключить договор управления домом с единственной организацией которая участвовала в конкурсе. То есть в случае, когда конкурс не состоялся. Согласно п. 5 ст. 161 ЖК РФ собственник обязаны заключить договор с организацией, выбранной по результатам открытого конкурса. Обязательств заключить договор с организацией, которая участвовала в конкурсе, который признан несостоявшимся в ЖК нет. По этому поводу имеется упоминание только в п. 8 той же статьи, согласно которого заключение договора по результатам несостоявшегося конкурса допускается, но не является обязательным для собственников.

У нас на домах новых больше половины собственников не заключают договоров, при этом сами не знают почему. НО: нести бремя содержания обязаны, большинство собственников приняло решение и оно для них ОБЯЗАТЕЛЬНО, а если не нравится - обжалуй решение ОСС в суде или проводи свое ОСС, т.ч. отсутствие договора не снимает обязанности платить за обслуживание твоей собственности.

Если решение ОСС имеется, то в таком случае все обязаны платить. В том числе и те, кто не заключил договор. Но к такому собственнику может быть предъявлен иск о понуждении его заключить договор.
Такой иск может быть предъявлен и в случае, если УК выбрана по результатам конкурса (который состоялся), потому что законом на собственника возложена обязанность заключения такого договора. Но никаким законом такая обязанность не возложена на собственника если конкурс признан несостоявшимся.

[TORix]

возщможно УК через суд сможет обязать заключить договор.т.к. суды у нас такие))никому не подконтрольные)

Ну да. Полностью согласен. Суды у нас могут все и бороться с этим тяжело. Но все таки хотелось бы услышать мнение по поводу изложенного мною вопроса.

Есть такое мнение: собственники обязаны содержать и ремонтировать МКД (нести бремя содержания) в целях обеспечения благоприятного и безопасного условия проживания и т.д., для этого они обязаны выбрать способ управления домом (все по 161 ст.) и управляющую или обслуживающую компанию (лицо). Если такого не делается - за граждан решает ОМСУ. ОМСУ и решил - договор управления заключен, будьте добры платите УК согласно ч. 7, 7.2 ст. 155 ЖК РФ

Никто не отрицает, что собственники обязаны выбрать способ управления. Вопрос в другом. В обязанности собственника заключить договор управления домом с единственной организацией которая участвовала в конкурсе. То есть в случае, когда конкурс не состоялся. Согласно п. 5 ст. 161 ЖК РФ собственник обязаны заключить договор с организацией, выбранной по результатам открытого конкурса. Обязательств заключить договор с организацией, которая участвовала в конкурсе, который признан несостоявшимся в ЖК нет. По этому поводу имеется упоминание только в п. 8 той же статьи, согласно которого заключение договора по результатам несостоявшегося конкурса допускается, но не является обязательным для собственников.

У нас на домах новых больше половины собственников не заключают договоров, при этом сами не знают почему. НО: нести бремя содержания обязаны, большинство собственников приняло решение и оно для них ОБЯЗАТЕЛЬНО, а если не нравится - обжалуй решение ОСС в суде или проводи свое ОСС, т.ч. отсутствие договора не снимает обязанности платить за обслуживание твоей собственности.

Если решение ОСС имеется, то в таком случае все обязаны платить. В том числе и те, кто не заключил договор. Но к такому собственнику может быть предъявлен иск о понуждении его заключить договор.
Такой иск может быть предъявлен и в случае, если УК выбрана по результатам конкурса (который состоялся), потому что законом на собственника возложена обязанность заключения такого договора. Но никаким законом такая обязанность не возложена на собственника если конкурс признан несостоявшимся.

Какие-то сложности на ровном месте. Так и пиши, что вопрос тут один: как понудить заключить договор? А зачем его понуждать только? Договор заключен ОМСУ от лица собственников, обязателен для собственника. Ну не хочет подписывать договор и не надо, проект договора предоставляли, ознакомиться может в офисе и на сайте, а платить все равно обязан, зато не будет приходить и трясти своим договором со пеной во рту о своих правах.

Сообщение отредактировал TORix: 16 October 2013 - 16:08

[Tony V]

Заключение договора в наших условиях - лишняя формальность. По факту суды будут смотреть на то, что УО выбрана и приступила к обслуживанию.
Там важнее всего тариф, перечень услуг и порядок изменения цены. Это можно потребовать у организатора конкурса.
Обязывать заключить договор никто не будет - экономически это невыгодно.