Перейти к содержимому






Фотография
* * * * * 1 Голосов

Обязать ИФНС начислить% за невозврат НДС


Сообщений в теме: 30

#26 doc enron

doc enron
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 51 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 July 2013 - 18:36

если вы юрист-"судебник", то должны понимать, что

(1) существенное значение имеет практика конкретного округа
(2) судья, который вынесет решение в пользу вашего доверителя, вправе рассчитывать, что вы вменяемый человек и квалифицированный специалист, а сам судья не влетит потом на т.н. "измену".
и только лишь потому, что вы не ознакомились с актуальной суд. практикой, и претесь как баран на новые ворота
вместо того, чтобы просто подумать.

после всего вышесказанного внимательно прочитайте Постановление ФАС Поволжского округа от 31.05.2012 г. по делу № А55-18455/2011.
http://kad.arbitr.ru...ie kassacii.pdf
и скажите, с чем (какими выводами) вы несогласны


Вообще не понимаю о чем здесь спор весь идет. Цитирую ваше постановление ФАС ПО: "При таких обстоятельствах суд первой инстанции с учетом проверки расчета процентов, представленного заявителем, правомерно в силу положений пункта 5 статьи 79 НК РФ определил сумму процента подлежащей взысканию в пользу предпринимателя размере 119 542,57 руб.
В силу изложенного в пользу общества с Межрайонной ИФНС Росси No19 по Самарской области подлежат взысканию проценты в размере 119 542,57 руб. за счет средств со ответствующего бюджета в зависимости от налогового обязательства".

И где здесь противоречие в позиции ab2093, коль скоро представленная вами же практика однозначно позволяет ВЗЫСКИВАТЬ с ИФНС сумму процентов, да только с поправкой на бюджет? Не говроя уже о Постановлении Президиума ВАС от 17.03.2011 г. N 14223/10 также однозначно позволяющего проценты взыскивать с ИФНС, правда безо всяких поправок на бюджет в просилке. Здесь в силу положений ст.49 АПК не меняется отчетчик, основания либо предмет. Актуальность практики основывается на ее единообразии, о чем заботится как ни странно ВАС. :smirk:, практику которого я и ab2093 соверешенно обоснованно ставим в ориентир. Поскольку на уровне ВАС найди диаметрально противоположные мнения судов по одному вопросу куда сложнее, нежели в рамках одного ФАС округа. А про то, что требования просто взыскать с ИФНС некорректно и т.д... Ну пожалуй п. 3 Постановления Поенума ВАС №22/10 от 2010г. вам в помощь: "Принимая решение, суд в силу части 1 статьи 196 ГПК РФ или части 1 статьи 168 АПК РФ определяет, какие нормы права следует применить к установленным обстоятельствам. В этой связи ссылка истца в исковом заявлении на не подлежащие применению, по мнению суда, в данном деле нормы права сама по себе не является основанием для отказа в удовлетворении заявленного требования". Чрезвычайно смелая трактовка АПК со стороны ВАС, немало вызвала дискуссий в свое время.. На практике речь идет о самостоятельной замене судом предмета иска исходя из обстоятельств дела. В связи с чем, формулируйте как вам угодно свои требования, если судья полагает необходимым - сам внесет изменения в резолютиве, это его прерогатива.
Но если даже предположить, что из вашего гневного выступления следует необходимость дополнять такого рода требования фразой "за счет средств соответствующего бюджета" - поскольку в упомянутом вами постановлении ФАС ПО так звучало, это довольно глупо выглядит. Никакой однозначной практики на уровне ВАС в пользу этой точки зрения нет - просто взыскивают проценты и все. Я уж не говрою о вашем уважаемом Поволжском округе, к примеру: постановление ФАС ПО от 27.11.2012г. по делу А12-4224/12 - просто взыскать проценты, постановление ФАС ПО от 12.09.2012г. по делу А55-30120/11 - просто взыскать проценты.

и только лишь потому, что вы не ознакомились с актуальной суд. практикой, и претесь как баран на новые ворота
вместо того, чтобы просто подумать.
:biggrin: :biggrin: :biggrin:

Сообщение отредактировал doc enron: 10 July 2013 - 18:40

  • 1

#27 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Partner
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 July 2013 - 00:48

В связи с чем, формулируйте как вам угодно свои требования, если судья полагает необходимым - сам внесет изменения в резолютиве, это его прерогатива.


умгу, "суд умный, вот пусть сам и разбирается"

зы: вы адвокат?
  • 0

#28 ab2093

ab2093
  • Ожидающие авторизации
  • 434 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 July 2013 - 02:25

если вы юрист-"судебник", то должны понимать, что
(1) существенное значение имеет практика конкретного округа...

Предложив сегодня Арбитражному суду Московской области уточнение по вышеуказанной практике ПО, вызвал искреннее недоумение как у суда, так и у налоговой, а в процессе требования рекомендовали оставить в прежней формулировке. И ведь таки не обманул крылатый, действительно - "СУЩЕСТВЕННОЕ значение имеет практика конкретного округа"
  • 0

#29 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Partner
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 July 2013 - 13:09

я сейчас всячески продвигаю идею взыскания % по 395 ГК с казны РФ в лице ФНС
начисляемых на присужденные суммы (по 78, 79 + пошлину)
в качестве меры дисциплинирующего воздействия на налорг

поэтому мне такая формулировка резолютивной части суд. решения очень важна
  • 0

#30 akcon

akcon
  • продвинутый
  • 642 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 May 2014 - 15:32

Ну пожалуй п. 3 Постановления Поенума ВАС №22/10 от 2010г. вам в помощь: "Принимая решение, суд в силу части 1 статьи 196 ГПК РФ или части 1 статьи 168 АПК РФ определяет, какие нормы права следует применить к установленным обстоятельствам. В этой связи ссылка истца в исковом заявлении на не подлежащие применению, по мнению суда, в данном деле нормы права сама по себе не является основанием для отказа в удовлетворении заявленного требования".

Может быть Постановление Президиума ВАС № 22/10? Но вот не могу его найти, может номер дела подскажите?

У меня вааще в решении АСМ указал, что 

 

С учетом изложенного избранный истцом способ защиты нарушенного права не предусмотрен ни ст. 12 ГК РФ, ни иными нормами действующего законодательства, поскольку данное требование истцом не конкретизировано со ссылкой на нормы закона и не указано какие конкретно меры должны быть приняты со стороны то ли суда, то ли ответчика. В связи с чем, заявленные требования не могут быть удовлетворены по основаниям изложенным в иске. 

Хотя в иске написал: взыскать с Налоргана....


  • 0

#31 akcon

akcon
  • продвинутый
  • 642 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 May 2014 - 14:42

Спасибо все, сам нашел. Правильно будет п. 3 совместного Пленума ВС РФ и ВАС РФ № 10/22 от 29.04.2010, также ссылка на это есть и п. 1 Информационного письма ВАС РФ от 25.02.2014 № 1

 

Вместе с тем, принимая решение, арбитражный суд в силу ч. 1 ст. 168 АПК РФ определяет, какие нормы права следует применить к установленным обстоятельствам. Согласно п. 3 ч. 4 ст. 170 АПК РФ суд указывает также в мотивировочной части решения мотивы, по которым не применил нормы права, на которые ссылались лица, участвующие в деле. В этой связи ссылка истца в исковом заявлении на не подлежащие применению, по мнению суда, в данном деле нормы права сама по себе не является основанием для отказа в удовлетворении заявленного требования.

ну и также во многих определениях ВАС, например в этом Определение ВАС от 29 января 2014 г. N ВАС-368/14, дело №  А41-58255/12.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных