Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста, как быть в данной ситуации: работник работал в ООО продавцом, есть заверенная работодателем копия трудовой книжки, фактически работник выходил на работу последний день 05.10.2012г. затем до 06.11.2012г. находился в отпуске, 07.11.2012 работодатель недопустил его к работе и сказал что уволит за прогул. Отпускные не выплачивались за 3 года. Потом работник получил письмо заказное с уведомлением от 07.12.2012г в котором говорилось, чтобы он явился за трудовой книжкой, Трудовую так и не отдали, с приказом об увольнении не знакомили, Заявление на увольнение также не писал. также не выплачена заработная плата, можно ли сейчас обратиться в суд, восстановят ли срок?
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 30
#2
Отправлено 01 May 2013 - 21:03
можноможно ли сейчас обратиться в суд,
это суду решатьвосстановят ли срок?
#3
Отправлено 02 May 2013 - 05:39
Могут написать акт о том что работник отказался получить трудовую и подписать (ознакомиться) приказ. Дескать письмо получил, к работодателю не явился. Нужны будут доказательства того, что работник приходил, но ему ничего не выдали. Эта та ситуация, которая очень некорректно прописана в ТК и позволяет работодателю манипулировать увольнением. В то же время вопрос - а почему не обратился сразу после после отказа выдать и ознакомить? Практика говорит что работник должен проявлять активную позицию.Трудовую так и не отдали
По письменному обращению работника, не получившего трудовую книжку после увольнения, работодатель обязан выдать ее не позднее трех рабочих дней со дня обращения работника.
Скорее всего откажут.
#4
Отправлено 26 July 2013 - 16:00
Интересно, восстановили срок или нет?у меня аналогичная ситуация будет в августе рассматриваться, только вот с момента "увольнения" до момента направления извещения о необходимости забрать трудовую книжку прошло полгода.
#5
Отправлено 06 August 2013 - 15:53
Из-за отсутствия письменного обращения работника о выдаче трудовой книжки?Скорее всего откажут.
#6
Отправлено 06 August 2013 - 16:15
из-за пропуска срока. работодатель уведомил о необходимости забрать трудовую. С декабря думает в суд подать или письменно написать работодателю.Из-за отсутствия письменного обращения работника о выдаче трудовой книжки?
#7
Отправлено 06 August 2013 - 18:54
ТК отдать должны ) И все )из-за пропуска срока. работодатель уведомил о необходимости забрать трудовую.
#8
Отправлено 06 August 2013 - 19:34
"Потом работник получил письмо заказное с уведомлением от 07.12.2012г в котором говорилось.."
Т.к. работодеталь не сможет предоставить доказательств, что именно он положил в это заказное письмо, я бы на месте работника настаивала, что там совсем не было уведомления о необходимости забрать ТК, а что-нибудь другое...
Т.к. работодеталь не сможет предоставить доказательств, что именно он положил в это заказное письмо, я бы на месте работника настаивала, что там совсем не было уведомления о необходимости забрать ТК, а что-нибудь другое...
#9
Отправлено 07 August 2013 - 07:47
см ст 84.1 абзац 6ТК отдать должны ) И все )
что? судьи тоже не идиотыа что-нибудь другое...
#10
Отправлено 07 August 2013 - 13:27
Это к чему? ТК не отдадут что ли? Не пойму.см ст 84.1 абзац 6
Почему же, иногда пишут, что сторона по делу не доказала содержимое отправленного письма.что? судьи тоже не идиоты
#11
Отправлено 07 August 2013 - 14:38
к этому:Это к чему?
Если работник не забирает- уведомление.ТК отдать должны
только Вы сначала придумайте, что истец получил в письме. поздравление с Новым годом? Почему, зная о наличии у РД трудовой книжки, работник не обращался за ее получением?иногда пишут, что сторона по делу не доказала содержимое отправленного письма
#12
Отправлено 07 August 2013 - 15:31
Судьи разные бывают, так что нельзя исключать разные варианты событий особенно в СОЮ.только Вы сначала придумайте, что истец получил в письме. поздравление с Новым годом? Почему, зная о наличии у РД трудовой книжки, работник не обращался за ее получением?
Был спор (не трудовой) Адресат заявил, что не помнит что было в конверте, а Адресант не смог доказать что именно отправлял.
Спорить тут бесполезно, т.к. оценка доказательств часто очень субъективно и будет зависеть от конкретного судьи.
#13
Отправлено 07 August 2013 - 19:47
Думаю, что в зависимости от конкретных обстоятельств (м.б. работнику ранее направлялись какие-то письма - можно их содержимое предоставить, или получал какие-то документы в период работы...). По трудовому спору помогала знакомому - там РД в одном письме (з/ув) направил два документа - мы настаивали на том, что только один. Поскольку доказать обратное РД не смог, судья приняла нашу позицию.что? судьи тоже не идиотыа что-нибудь другое...
#14
Отправлено 08 August 2013 - 08:43
закругляемся.
Это не место для общих размышлений.
Здесь обсуждаем конкретные дела. появится конкретное дело- обсудим.
Это не место для общих размышлений.
Здесь обсуждаем конкретные дела. появится конкретное дело- обсудим.
#15
Отправлено 08 August 2013 - 14:25
Добавлю 
У меня в практике за 14 лет раз 5-6 бывали эти "замечательные" ситуации, когда адресат заявляет, что ему прислали совсем другое, не то, что говорит отправитель.
Так вот ВО ВСЕХ случаях суды поступали одинаково - если адресат представляет то, что ему якобы прислал отправитель - верят адресату. Если адресат этого не представляет - верят отправителю.
Лично я считаю, что такая презумпция вполне себе стала правовым обычаем
Так, для сведения
У меня в практике за 14 лет раз 5-6 бывали эти "замечательные" ситуации, когда адресат заявляет, что ему прислали совсем другое, не то, что говорит отправитель.
Так вот ВО ВСЕХ случаях суды поступали одинаково - если адресат представляет то, что ему якобы прислал отправитель - верят адресату. Если адресат этого не представляет - верят отправителю.
Лично я считаю, что такая презумпция вполне себе стала правовым обычаем
Так, для сведения
#16
Отправлено 10 August 2013 - 12:12
Любопытно. Реальный случай, когда уволенный ранее запросил характеристику с работу. В ответ получил заказное письмо с чистым листом формата А4.когда адресат заявляет, что ему прислали совсем другое, не то, что говорит отправитель.
Так вот ВО ВСЕХ случаях суды поступали одинаково - если адресат представляет то, что ему якобы прислал отправитель - верят адресату. Если адресат этого не представляет - верят отправителю.
При представлении суду такого вложения (если речь об уведомлении) кому поверят? )))
Сообщение отредактировал протон: 10 August 2013 - 12:12
#17
Отправлено 10 August 2013 - 12:47
зачем работодателю такое делать?В ответ получил заказное письмо с чистым листом формата А4
#18
Отправлено 10 August 2013 - 13:49
При представлении суду такого вложения (если речь об уведомлении) кому поверят? )))
думаю, что работодателю. что мешает повторно характеристику запросить?
есть большая тема про это, что-то вроде "пришло письмо - в нем чистый лист".
#19
Отправлено 10 August 2013 - 13:56
Личные отношения, просто поиздеваться, допускаете такой вариант?зачем работодателю такое делать?
Я тоже так думаю.думаю, что работодателю.
Характеристику ничто не мешает запросить повторно, но там примечание у меня, я экстраполировал на ситуацию с уведомлением забрать трудовую книжку.
Сообщение отредактировал протон: 10 August 2013 - 13:58
#20
Отправлено 11 August 2013 - 10:36
Реальный случай, когда уволенный ранее запросил характеристику с работу.
ни чё не понял.Характеристику ничто не мешает запросить повторно, но там примечание у меня, я экстраполировал на ситуацию с уведомлением забрать трудовую книжку.
нет не допускаю. Для работодателя посылать пустые письма накладно, да и смысла не вижу. В чем издевка? Если у работника были плохие отношения с работодателем- зачем ему характеристика? просто поиздеваться?Личные отношения, просто поиздеваться, допускаете такой вариант?
#21
Отправлено 15 August 2013 - 16:18
Это должны быть очень плохие личные отношения. Не представляю зачем тогда РБ вообще запросил характеристику у РД,Личные отношения, просто поиздеваться, допускаете такой вариант?
#22
Отправлено 21 August 2013 - 14:40
Надо обращаться в суд в любом случае. Но восстановит или не востановит суд срок давности неизвестно, но попытаться стоит
#23
Отправлено 12 November 2013 - 19:46
Попытаемся в очердном деле
ДОКАЗАТЬ суду,
что
у ответчика
нет доказательств выдачи РБ расчёток в течение 2-х лет - подписей-то в их получении нет...
ДОКАЗАТЬ суду,
что
у ответчика
нет доказательств выдачи РБ расчёток в течение 2-х лет - подписей-то в их получении нет...
#24
Отправлено 13 November 2013 - 09:18
и что это дает?у ответчика нет доказательств выдачи РБ расчёток в течение 2-х лет - подписей-то в их получении нет...
#25
Отправлено 13 November 2013 - 10:36
profsvoboda, а что ТК устанавливает обязанность работника расписываться в расчетных листах, либо на работодателя такое возлагает?
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
