Сообщений в теме: 586

[Lobz]

В ЕГРП это обременение зарегено?

На обратной стороне свидетельства о регистрации права на земельный участок есть отметка о существующем обременении.
...Извините, ессно, сервитут на земельный участок с уже имеющимися обременениями.

Сообщение отредактировал Lobz: 23 August 2013 - 20:18

[Alderamin]

В ЕГРП это обременение зарегено?

На обратной стороне свидетельства о регистрации права на земельный участок есть отметка о существующем обременении.

Непонятно, что у Вас там за свидетельство, поэтому спрашиваю иначе - если взять выписку из ЕГРП, то в ней будет указано это обременение?

[Lobz]

Да, будет указано.

Сообщение отредактировал Lobz: 23 August 2013 - 20:37

[Serdgio2006]

Lobz, Может ли собственник соседнего земельного участка требовать установления частного сервитута на земельный участок 1 в целях обеспечения прохода и проезда через участок 1, а также в целях обеспечения эксплуатации водопроводных и канализационных сетей, проложенных через участок — почему бы и нет? Требовать может, но еж о налагается на уже существующее обременение то заклбчается соглашение с правообладателем сервитута, но здесь возникает вопрос — тот самый частник имеет права на этот водопровод? Еж водопровод уже в земле, а прав на эту землю как видимо нет, то и сооружение водопровод видится самоволкой

[Lobz]

Через ЗУ 1 проходят сети водоснабжения и канализации, состоящие на балансе того самого собственника соседнего ЗУ 2 (по договору с горводоканалом).

Сообщение отредактировал Lobz: 24 August 2013 - 10:05

[Serdgio2006]

состоящие на балансе

- правоустанавливающие документы есть на эти сети?

ежели сейчас встал вопрос о правах на землю под эти сети, то соответственно рождается и вопрос - каким образом строились эти сети без предоставления земельного участка под их строительство???

[Lobz]

- правоустанавливающие документы есть на эти сети?

Есть акт к договору установления границ эксплуатационной ответственности собственника ЗУ2 с горводоканалом, пытаемся "проверить" сам договор
Собственно, мой вопрос о возможности наложения частного сервитута на ЗУ с уже имеющимися обременениями, очень похожими на публичный сервитут, лишь один из множества вопросов, возникших в ситуации, описание которой требует отдельного "топика".
Я пока не имею возможности создавать новые темы на форуме, поэтому не хочу вдаваться в подробности здесь, дабы не "оффтопить" и пытаюсь прояснить для себя хотя бы этот вопрос.

[Serdgio2006]

границ эксплуатационной ответственности

- без прав на само сооружение он фуфель.

о возможности наложения частного сервитута на ЗУ с уже имеющимися обременениями

было отвечено

почему бы и нет?

согласно СНиП линейные сооружения распологаются друг от друга на определенном расстоянии и хоть весь ваш участок может быть в сервитутах, но еслив границы частного сервитута совпадают с границами публичного сервитута то соглашение меж обременителями т.е. частный сервитут будет пользоваться зем участком находящимся в публичном сервитуте точно так же как аренда и субаренда

очень похожими на публичный сервитут,

- дак его нет? т.е. публичный не зарегистрирован? к чему же тогда ваши слова

Да, будет указано.

от куда возьмутся эти указания еслив сервитут не зарегистрирован???

[Lobz]

дак его нет? т.е. публичный не зарегистрирован? к чему же тогда ваши слова

Да, будет указано.

от куда возьмутся эти указания еслив сервитут не зарегистрирован???

Собственники ЗУ1 еще не получили выписку из ЕГРП - ждут со дня на день, а в городской администрации заверили, что заявление о государственной регистрации сервитута подано.
Спасибо, ваши ответы помогают определится с дальнейшими действиями.

Сообщение отредактировал Lobz: 24 August 2013 - 16:15

[Serdgio2006]

что заявление о государственной регистрации сервитута подано.

какого сервитута? частного для собственника зем участка 2? или публичного? Ежели публичного то где согласования/публичные слушания?

http://www.lawmix.ru/comm/2064/

сервитут ст. 274 ГК устанавливается только на недвижимое имущество т.е. зем участок или сооружение либо для прохода/проезда к недвижимому имуществу собственника этой недвижимости ст. 130 ГК недвижимость/сооружение, недвижимое имущество без земли существовать не может ст 131 ГК иначе ст 222 ГК. Вами указанные сети зарегистрированы? Есть на них правоустанавливающие документы? - уже в третий раз спрашиваю.

В кадастровом паспорте земельного участка указано обременение: "Через земельный участок осуществляется доступ при использовании в целях ремонта коммунальных, инженерных, электрических и других линий и сетей, расположенных на земельном участке, доступ для неограниченного круга лиц к смежным земельным участкам".

странно звучат ваши слова на фоне ваших же слов

заявление о государственной регистрации сервитута подано.

у вас изначально регят сервитуты а затем подают заявления о их регистрации? Четась где-то вы запутались.

"Через земельный участок осуществляется доступ

- границы этого доступа определены?

Сообщение отредактировал Serdgio2006: 24 August 2013 - 16:40

[Lobz]

Четась где-то вы запутались.

Вы правы. Пожалуй, возьму-ка я тайм-аут на денек, проясню для себя некоторые детали и затем попытаюсь прояснить ситуацию. Приношу свои извинения.

[Иляна]

Форумчане, есть вопросы по сервитуту, може кто сталкивался?
- в жилом доме имеется подвал, в котором проходят коммуникации (относятся к общей собственности)
-на стадии завершения строительства застройщик присвоид подвал себе в собственность (в т.ч. кадастрировал как нежилое помещение)
- прошло 10 лет, в течение которых ТСЖ, с согласи собственника подвала, имело в него свободный доступ для обслуживания находящихся в нем коммуникаций
- теперь появился нвый собственник, который повесил на двери свой замок, открывает его только по собственному желанию, более того, сделал в подвале незаконное переустройство, зашив все коммуникации. Цель - придать подвалу эстетический вид и сдавать в аренду. При этом он перекрывает когда хочет подачу воды, чем нарушает права других собственников.
Я предлагаю Председателю ТСЖ подписать с собственником подвала соглашение о сервитуте. Не согласится - пойти в суд.
Мнение моего оппонента: соглашение надо подписать от имени собственников Председателем ТСЖ, но для этого надо предварительно провести общее собрание собственников, которое утвердит проект соглашения и уполномочит Председателя подписать его.
Мое мнение: это лишняя процедура. ТСЖ для того и создано, чтобы представлять интересы собственников. Может есть какие иные мнения на этот счет?

[Котиа]

Добрый вечер!
Помогите разрешить вопрос, нам не один юрист так и не может помочь в нашем вопросе.
Обращаемся к Вам по вопросу отсутствия проезда, возможности подъезда к зем. участку и проведения коммуникаций и, следовательно, отсутствия возможности строительства дома на нашем земельном участке с кадастровым номером.
После межевания одного участка на два в 2010 году и повторного межевания в 2012 году с перенесением границ соседского участка, часть земельного участка площадью 199 кв.м., ранее относившаяся к общему единому участку, оставшаяся в результате межевания, которую мы могли бы использовать как проезд к своему участку была перенесена на противоположную сторону, которая пришлась на овраг с самопроизвольно растущими в нем старыми деревьями, кустарниками, не представляющими никакой ценности и наш участок остался без возможности доступа, несмотря на: часть 4 статьи 11.9 Земельного кодекса РФ, часть 4 статьи 4.1 ГК РФ, статья 27 ФЗ от 24.07.2007 № 221-ФЗ «О государственном кадастре недвижимости, подпункт 4 пункта 7.5 Методических рекомендаций по проведению землеустройства при образовании новых и упорядочении существующих объектов землеустройства, утвержденных Росземкадастром 17 февраля 2003 г.
Других возможностей проезда и прокладки коммуникаций к нашему участку для строительства дома нет, так же как и отсутствует проезд для пожарной техники, скорой помощи (основание -топографическая съемка участка)
Администрация Советского района не дала разрешения на вырубку деревьев для организации доступа к нашему участку, ссылаясь на необходимость формирования данного земельного участка в УАИГ.
Мы обратились в УАИГ с заявлением на формирование земельного участка для организации подъездных путей, проведения коммуникаций и строительства дороги. В УАИГ нам дали отказ, ссылаясь на отсутствие объекта капитального строительства на нашем участке, что само по себе противоречит нашему обращению, так как у нас нет возможности проведения коммуникаций и проезда к своему участку
После обращения в Управление Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии по Республике Татарстан была получена консультация о возможности регистрации данного земельного участка общего пользования в собственность, для чего Кадастровой палате необходимо выделение участка в собственность или разрешение на формирование участка, размер которого меньше установленных градостроительным регламентом минимальных размеров земельных участков от Исполнительного комитета г.Казани.
Как нам быть? Какое исковое заявление и на каком основании нам нужно подавать? Для получения или выделения проезда к нашему участку?

[Serdgio2006]

Котиа, ндаааа вы махнули сегодня за ночь Чеж не во всех темах разместили свой крик? Конечно это "правильное" решение, чем больше вы получите советов тем скорее сойдете с ума потому как каждый человек в том числе и юрист мыслит по своему (сколько людей, столько и мнений) А вам все эти советы в дальнейшем фильтровать и объединять в единственно правильное решение. Вы с этой задачкой справитесь?

[Котиа]

Котиа, ндаааа вы махнули сегодня за ночь Чеж не во всех темах разместили свой крик? Конечно это "правильное" решение, чем больше вы получите советов тем скорее сойдете с ума потому как каждый человек в том числе и юрист мыслит по своему (сколько людей, столько и мнений) А вам все эти советы в дальнейшем фильтровать и объединять в единственно правильное решение. Вы с этой задачкой справитесь?

конечно справимся, а что делать простым людям?
Мы ведь помощи просим, когда нам юристы города даже помочь не могут. Надеемся на мнения и возможно кто-то сталкивался с подобными ситуациями? Знает кто может выделить землю под проезд? С каким иском нужно обращаться в суд?
Поэтому нужны советы...

[Serdgio2006]

Под проезд однозначно предоставит право (сервитут) собственник/распорядитель этими землями, но как и когда он предоставит зависит от вас и вашей настойчивости

[Котиа]

А собственника нет, ведб формирование отказало. Теперь не знаем куда обращаться даже?

[Serdgio2006]

А собственника нет

- это не означает, что нет распорядителя. Сделайте запрос в ГКН о предоставлении вам сведений по принадлежности соседствующей, вашему зем участку. территории. от туда должно быть видно, что с обной стороны к вашему участку примыкает участок образовавшийся в результате разделения одного участка на два и с трех сторон как я подразумеваю должна быть земля общего пользования (неразграниченной собственности) далее посмотрев норму ФЗ 137 от 25 октября 2001г ст. 3 п. 10 "Распоряжение земельными участками, государственная собственность на которые не разграничена, осуществляется органами местного самоуправления муниципальных районов, городских округов, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности." видим кто распоряжается данными землями, пишем жалобу на имя прокурора на этого претендента на награду с указанием этой нормы, а тот в свою очередь пусть разбирается сам кто там распоряжается этой землей и кто кому передавал или нет полномочия по распоряжению данной землей. Далее посмотрев норму ст. 262 ГК видим, что доступ на земли общего пользования свободен т.е. дорогу "протоптать" по этой земле вы имеете полное право, только вот право собственности на нее не получите до момента оформления земли, да я думаю, что вам это право собственности и не нужно. Начнете свое строительство и тем временем долбите ОМС с сервитутом

[Котиа]

А собственника нет

- это не означает, что нет распорядителя. Сделайте запрос в ГКН о предоставлении вам сведений по принадлежности соседствующей, вашему зем участку. территории. от туда должно быть видно, что с обной стороны к вашему участку примыкает участок образовавшийся в результате разделения одного участка на два и с трех сторон как я подразумеваю должна быть земля общего пользования (неразграниченной собственности) далее посмотрев норму ФЗ 137 от 25 октября 2001г ст. 3 п. 10 "Распоряжение земельными участками, государственная собственность на которые не разграничена, осуществляется органами местного самоуправления муниципальных районов, городских округов, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности." видим кто распоряжается данными землями, пишем жалобу на имя прокурора на этого претендента на награду с указанием этой нормы, а тот в свою очередь пусть разбирается сам кто там распоряжается этой землей и кто кому передавал или нет полномочия по распоряжению данной землей. Далее посмотрев норму ст. 262 ГК видим, что доступ на земли общего пользования свободен т.е. дорогу "протоптать" по этой земле вы имеете полное право, только вот право собственности на нее не получите до момента оформления земли, да я думаю, что вам это право собственности и не нужно. Начнете свое строительство и тем временем долбите ОМС с сервитутом

спасибо за подсказку, но вот этот кусок сформированный, есть ЗОП и он на кадастровом учете не стоит, даже не сформирован.
А протоптать дорогу соседи не дают, и там деревья необходимо убрать, а их можно убрать если тока земля в собственности.
проблема с соседями. Вот в чем беда то.
Администрация посылает на формирование в УАИГ, а уаиг дал отказ формирования под проезд. Вообщем вот такая беда. Куда идти кого просить н юристы, не земельщики не говорят((((

[Serdgio2006]

А протоптать дорогу соседи не дают,

- соседи к землям общего пользования какое отношение имеют? Это их собственность?

а их можно убрать если тока земля в собственности

начните с малого, напишите заявление главе с просьбой предоставить разрешение на выруб данных деревьев, обоснуйте эту просьбу необходимостью доступа к вашему участку, пусть даст письменный отказ, с этим отказом снова в прокуратуру - препятствует пользованию своей собственностью.

Администрация посылает на формирование в УАИГ

- предоставляет участок ОМС, ОМС его и формирует, но за ваш счет ст. 30 п.5 ЗК РФ, ст. 31, 32, ст. 36
7. В случае, если не осуществлен государственный кадастровый учет земельного участка или в государственном кадастре недвижимости отсутствуют сведения о земельном участке, необходимые для выдачи кадастрового паспорта земельного участка, орган местного самоуправления на основании заявления гражданина или юридического лица либо обращения предусмотренного статьей 29 настоящего Кодекса исполнительного органа государственной власти в месячный срок со дня поступления указанных заявления или обращения утверждает и выдает заявителю схему расположения земельного участка на кадастровом плане или кадастровой карте соответствующей территории. Лицо, которое обратилось с заявлением о предоставлении земельного участка, обеспечивает за свой счет выполнение в отношении этого земельного участка кадастровых работ

http://www.consultan.../17_6.html#p625
© КонсультантПлюс, 1992-2013

Сообщение отредактировал Serdgio2006: 26 November 2013 - 09:44

[ksenatorov]

Прочитал ветку, но не нашел ответа на вопрос. Итак. Есть ЗУ, принадлежащий третьему лицу, на котором был (до передачи в собственность 3-ьему лицу участка) построен газопровод.
От этого газопровода планируется запитать нашу деревню.
3-е лицо обращается в суд, чтобы признать часть газопровода незаконной и обязать его перенести (фактически переносить его некуда).
Газопровод проходит по территории района А, а наша деревня - в ведении района Б.
Правильно ли я понимаю, что за обращением об установлении публичного сервитута следует обращаться в район А, по которому проходит газопровод. Или это невозможно?

[Lexus007]

Газопровод проходит по территории района А, а наша деревня - в ведении района Б.
Правильно ли я понимаю, что за обращением об установлении публичного сервитута следует обращаться в район А, по которому проходит газопровод. Или это невозможно?

Это не нужно. Для газопроводов достаточно охранной зоны.

[Serdgio2006]

Это не нужно. Для газопроводов достаточно охранной зоны.

не все так гладко в нашей жизни для установления охранной зоны необходимо постановление ОМС о формировании зоны с особыми условиями использования территорий, а это публичные слушания и нарушения прав правообладателя того самого зем участка ст. 60 ЗК - угроза.

Сообщение отредактировал Serdgio2006: 17 February 2014 - 17:47

[ksenatorov]

Если местные чиновники выдали акт выбора трассы "из муниципальных земель", но участок на деле оказался частным вы можете пытаться:
1. взыскать убытки на создание и демонтаж трубы с муниципалов (вообще это последний, а не первый вариант, в смысле, когда другие уже не работают);
2. доказывать, что др. вариантов прокладки трассы не было (= сервитут);
3. доказывать, что др. варианты если и есть, то они такие суперобременительные, что ваша трасса и была единственно верной (такая трактовка допустимости условий установления сервитута работает только в арбитражах).
Если участок под трассой действительно был на момент прокладки трубы в публичной собственности, а потом уже был продан в частную собственность, то покупатель приобретал участок уже с обременением "как есть" и по суд. практике не вправе требовать от вас переноса трассы трубы.
А в общем-то вам надо начинать поиск кандидатур правильных экспертов, которые в суде, если чего, поддержат необходимость именно вашего варианта трассы.

Газопровод проходит по территории района А, а наша деревня - в ведении района Б.
Правильно ли я понимаю, что за обращением об установлении публичного сервитута следует обращаться в район А, по которому проходит газопровод. Или это невозможно?

Это не нужно. Для газопроводов достаточно охранной зоны.

Построили газопровод. Теперь собственник требует выкопать и перенести его. Строили на муниципальной земле, а теперь она оказалась частной.

Сообщение отредактировал земельщик: 18 February 2014 - 03:19

[Serdgio2006]

Строили на муниципальной земле, а теперь она оказалась частной.

- письмо управления роснедвижимости по мо от 04.09.2006 № 6771-13,

2. доказывать, что др. вариантов прокладки трассы не было

предоставь проект строительства

3. доказывать, что др. варианты если и есть, то они такие суперобременительные, что ваша трасса и была единственно верной

бред. Проектно-сметная документация, изыскательские работы!