Сообщений в теме: 12

[Iosif]

Подскажите про возможные последствия для физ лица.
Ситуация такая. Физ лицо выполнило проектные работы для первого юр лица (подрядчик). Физ лицо до сдачи работы предупреждает подрядчика о возможных изменениях в проекте из-за плохих исходных данных. Подрядчик это принимает. Через 2 года строительства выясняется что по выполненному проекту идет нехватка материалов в пределах 20% от проектных. Второе юр лицо- заказчик не хочет подписывать акты дополнительных расходов и работ. Между физ лицом и подрядчиком официальных договоров заключено не было, но физ лицо выезжало на территорию проектируемого объекта несколько раз с оформлением пропуска по данным паспорта. Вопрос то вот в чем- что сможет предъявить подрядчик физ лицу если все-таки заказчик не подпишет подрядчику акты о доп расходах?

[Святослав]

что сможет предъявить подрядчик физ лицу если все-таки заказчик не подпишет подрядчику акты о доп расходах?

Подведомственность шариатскому суду с наложением знаков залога на части тела.

[Advocate-rus]

"Между физ лицом и подрядчиком официальных договоров заключено не было.." - значит ничего не было.

[ВладимирD]

В Песочницу

[Kuprina]

из-за плохих

исходные данные не бывают плохие или хорошие - они такие , какие есть

Физ лицо выполнило проектные работы

и кто на-зван проектировщиком?

[Iosif]

Т.е. получается, что юр лицо не может ничего предъявить физ лицу через суд, если не было заключено и подписано официального договора? Даже если юр. лицо располагает свидетелями выполнения работы физ лицом?

[Iosif]

Есть чего бояться физ лицу или нет?

[просто]

На этом форуме мне редко попадались действительно желающие помочь. Многие ищут только что-то новое, а если вопрос им уже известен, то в лучшем случае промолчат. Ждать помощи конечно можно, если есть время.
У Вас очень кратко изложена ситуация и, тем не менее, ответ Вам уже дали: нет договора - нет ответственности. Свидетели вряд ли смогут назвать по памяти пункты Вашего устного договора, так что не бойтесь свидетелей.

[smp-21]

Даже если юр. лицо располагает свидетелями выполнения работы физ лицом?

а ст.162 ГК не читали?

Статья 162. Последствия несоблюдения простой письменной формы сделки
1. Несоблюдение простой письменной формы сделки лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, но не лишает их права приводить письменные и другие доказательства

Есть чего бояться физ лицу или нет?

скорее всего нет

[Kuprina]

еще раз для тех, кто в танке:

Iosif сказал: Физ лицо выполнило проектные работы и кто на-зван проектировщиком?

[smp-21]

еще раз для тех, кто в танке:

Iosif сказал: Физ лицо выполнило проектные работы и кто на-зван проектировщиком?

да мало ли кого подрядчик указал "проектировщиком" - пусть хоть Папу Римского Франциска. "Проектировщик" может сказать, что его просили проконсультировать, в том числе и с выездом на объект, к проектно-сметной документации отношение прямое не имеет и т.д. и т.п. Сложности только, если бабло "пректировщик" получал безналом, да и то легко решаются при грамотной защите...
я вот одного не могу понять: как так может быть:

Через 2 года строительства выясняется что по выполненному проекту идет нехватка материалов в пределах 20% от проектных.

то есть проект не изменяли, а материалов ушло больше - "проектировщик" неправильно посчитал? или проект доработали и материалоемкость увеличилась на 20%?

[Kuprina]

да мало ли кого подрядчик указал "проектировщиком"

все, говорить с человеком ничего не смыслящем в отношениях проектировщик - подрядчик, и рассуждающим на тему

что сможет предъявить подрядчик физ лицу

..... можно только в специальном разделе

[smp-21]

все, говорить с человеком ничего не смыслящем в отношениях проектировщик - подрядчик,

а у нас такие отношения регламентируются "законом о проектировщиках и подрядчиках"?
Поправьте меня, если я в чем-то не прав: физлицо может выполнить работу "проектировщика" в трех ипостасях - как наёмный работник, как физлицо по договору возмездного оказания услуг и как ИП. ИП по исходным условиям нет, поэтому остаются два - наемник и физик по ДВОУ.
Рассмотрим первый вариант: проектировщик-работник. В этом случае этому проектировщику вообще ничего не грозит - он работу выполнил, деньги получил, возвратить что-то подрядчику не удастся, так как нет ни ТД, ни договора о материальной ответственности (если профессия проектировщик входит в список профессий, для которых возможно заключение ДоМО), даже можно на кукан подрядчика за неуплату налогов с ЗП натянуть, если выплаты были по безналу и подвести отношения подрядчик-проектировщик к трудовым.
Второй вариант: проектировщик - физик по ДВОУ. Если нет никаких договоров, документальных свидетельств передачи ТЗ, письменных претензий и т.д., то как подрядчик докажет, что выполненные услуги не соответствуют тем требованиям, которые он имел в виду??? Более того - какова ответственность проектировщика перед подрядчиком, которая должна быть указана в ДВОУ?
И это при всём при том, что я не говорю о варианте, когда проектировщик говорит на суде, что был просто "консультантом" и консультировал на основе предоставленных данных, причем устно