Сообщений в теме: 5061

[ATB]

планировали применить на будущие периоды, но есть опыт возврата трех-летки по такому делу, но отказы мы тоже получали и теперь думаю как обжаловать отказ.

[smdm]

планировали применить на будущие периоды, но есть опыт возврата трех-летки по такому делу, но отказы мы тоже получали и теперь думаю как обжаловать отказ.

Вы возврат делали в административном порядке?

[ATB]

нет, по уточненным налоговым декларациям.

в административном порядке думаю, но пока нет решения, при рассмотрении Акта нам сказали, что откажут

как Вы думаете, это отвечает на мой вопрос? Я это нашла с другого форума, и как это звучит в простонародье?
Уважаемые, Господа! Спешу Вас уверить в следующем. Внесенная в ГКН, установленная в качестве новой кадастровой рыночная стоимость ЗУ , после вступления судебного акта в законную силу не коим образом не измениться при утверждении новых результатов кадастровой оценки, которая будет проводиться впоследствии. Поскольку оценка будет проводится по новым правилам с учетом 135- ФЗ, таким образом орган кадастрового учета при внесении новых результатов оценки будет учитывать, что внесенная на основании суд. актов кадастровая стоимость уже была оценена с учетом положений 135-ФЗ. Кроме того, по новым правилам при проведении новой кадастровой оценки уполномоченный орган будет обязан оценивать (не как ранее массово ЗУ ), а каким -то образом применять 135-ФЗ. Т.е. получается должен будет проводить индивидуальную оценку каждого ЗУ, а не определять по невообразимым математическим формулам УПКС кадастровго квартала по видам разрешенного использования.

[X-File]

заявляя иск об установлении кадастровой стоимости равной рыночной Вы планировали применить ее в ретроспективе?

вы точно?

Читаю тему давно и слежу за ответами и комментариями.

тогда должны были прочесть многое про ретроспективу.

ATB,
полагаю, однозначного ответа на ваш вопрос нет. И считаю, что подобные ситуации - это еще одна будущая категория споров на стыке периодов установления КС=РС решением суда и установлением новой КС по результатам ГКО массово.
С одной стороны - оценка, установленная решением суда индивидуальна и явно более точная. С другой стороны - хорошо, индивидуальная оценка внесена в ГКН, проходит 5 лет, идет новая ГКО. ЧТо дальше? Индивидуальная оценка пятилетней давности - актуальна и на сей момент? Наверняка нет - произошло изменение коньюктуры рынка. И снова административным методом внесут изменение в ГКН, и снова суды. Но здесь хотя бы объяснимо, что есть над чем поразмыслить. А вот когда только что вступило в силу решение суда и внесена новая КС, и тут ГКО и их новая КС. А где тот критерий, временной, когда можно будет считать, что с момента установления решением суда КС=РС прошло достаточно времени, чтобы можно было ее пересмотреть???
Вопросов больше, чем ответов.
Кароч. Надо уходить чисто на земельные вопросы - в нашем государстве ни вечные.

Сообщение отредактировал X-File: 21 September 2013 - 14:10

[Максим Шварёв]

В Саратовской области в 2012г. была оценка. Кто-то видел сам отчет по определению кад стоимости? В нем дата оценки соответствует дате в распоряжении 989-р - 02.06.2012? А если кто и отчет сам скинет (хотя бы титульный лист и лист с датой) буду очень благодарен. 23, 24, 26 заседания - в деле отчета нет, боюсь отложат, будут истребовать.

[ATB]

Добрый день. Подскажите,пожалуйста, никто не встречал мнения, желательно с сылками на номер дела, в котором устанавливается кадастровая стоимсоть равная рыночной лицу, у которого земельный участок находится во владении на праве аренды, но в расчет аренды не входит кадастровая стоимость, а только отчет оценщика. Арендатор хочет снизить кадастровую стоимость, чтобы в последующем выкупить этот земельный участок, так как на нем расположены его объекты недвижимости? Суды запрашивают основания такого обращения. Мне сказали, что вроде есть ВАС, который сказал, что эта категория лиц также может устанавливать рыночную стоимость. Не могу найти

[Derser]

Добрый день. Подскажите,пожалуйста, никто не встречал мнения, желательно с сылками на номер дела, в котором устанавливается кадастровая стоимсоть равная рыночной лицу, у которого земельный участок находится во владении на праве аренды, но в расчет аренды не входит кадастровая стоимость, а только отчет оценщика. Арендатор хочет снизить кадастровую стоимость, чтобы в последующем выкупить этот земельный участок, так как на нем расположены его объекты недвижимости? Суды запрашивают основания такого обращения. Мне сказали, что вроде есть ВАС, который сказал, что эта категория лиц также может устанавливать рыночную стоимость. Не могу найти

Что значит: "в расчет аренды не входит кадастровая стоимость"???

[smdm]

Добрый день. Подскажите,пожалуйста, никто не встречал мнения, желательно с сылками на номер дела, в котором устанавливается кадастровая стоимсоть равная рыночной лицу, у которого земельный участок находится во владении на праве аренды, но в расчет аренды не входит кадастровая стоимость, а только отчет оценщика. Арендатор хочет снизить кадастровую стоимость, чтобы в последующем выкупить этот земельный участок, так как на нем расположены его объекты недвижимости? Суды запрашивают основания такого обращения. Мне сказали, что вроде есть ВАС, который сказал, что эта категория лиц также может устанавливать рыночную стоимость. Не могу найти

Что значит: "в расчет аренды не входит кадастровая стоимость"???

наверное имеется ввиду, что договором предусмотрено определение арендной платы в зависимости от рыночной стоимости участка

[Холодильник]

Лично я полагаю, что мутные формулировки формулируются для того, чтобы в случае чего "особо избранные" смогли проскочить по тихому...и это общепринятая тенденция в нашем государстве....кто-то сворует мешок картошки и сядет лет на 5, а кто-то миллиардами будет переть и будет под домашним арестом продолжать тратить эти ворованные миллиарды....правоприменение у нас избирательное и весь сказ...но это не значит что мы должны опускать руки, т.к. слава богу жизнь не стоит на месте...все течет..все изменяется...

По поводу использования всех возможных вариантов присоединяюь к BALAZ...как показывает практика, результат получит тот, кто наиболее настойчив в достижении цели и не ленится пробовать новые способы решения проблемы...надо завалить арбитражи разновариантными исками, чтоб продыхнуть не смогли Разумеется грамотное правовое обоснование никто не отменял при этом. Но ведь мы то с вами знаем, что мы правы, и истина здесь одна, налоги и арендная плата должны иметь экономическое основание, в противном случае это грабеж...

полностью соглашусь. "......... не влияет на определение момента, с которого рыночная стоимость применяется в качестве кадастровой стоимости".
А зачем тогда это написали: "Установление рыночной стоимости, полученной в результате индивидуальной оценки объекта, и внесение ее в качестве кадастровой стоимости направлено прежде всего на уточнение результатов массовой оценки, полученной без учета уникальных характеристик конкретного объекта недвижимости"???
или это: "истец, заявляющий требование о приведении кадастровой стоимости объекта в соответствие с рыночной стоимостью...."?
Как уточнить, так и привести в соответствие можно же на определенную дату, не?

у меня дело в 1 инст. приостановлено до этого Постановления. думаю вот может требования изменить, заявить об уточнении кад. стоимости на определенную дату?

Сообщение отредактировал Холодильник: 23 September 2013 - 09:16

[ATB]

Да, именно в арендная ставка рассчитана из рыночной стоимости определенной оценщиком.

[Derser]

Да, именно в арендная ставка рассчитана из рыночной стоимости определенной оценщиком.

Повезло же блин...

[Derser]

vicing2002

Что то я не нашел дело про омский сельхоз институт.

[smdm]

ATB, Вы не из Таганрога? В какой налоговой инспекции Вам удалось вернуть переплату по земельному налогу?

[ATB]

Батайская налоговая инспекция

городская ИФНС Ростова-на-Дону сейчас присалала отказ ввиде Решения по камералки. Буду идти дальше.

[smdm]

Батайская налоговая инспекция

городская ИФНС Ростова-на-Дону сейчас присалала отказ ввиде Решения по камералки. Буду идти дальше.

Я так понимаю, что это решение сначала надо обжаловать во внесудебном порядке. Затем - суд, если решение не в нашу пользу. Причём подавать требования о признании решения ИФНС недействительным. Это по платежам за три года. Также, теоретически, можно взыскивать (именно взыскивать, есть постановление конституц суда на этот счёт, но тут уже пошлина большая) переплату и за предыдущие периоды (например, за 4 года или 5 лет).

Сообщение отредактировал smdm: 24 September 2013 - 01:03

[MAtriX]

По некоторым данным, после опубликования новой позиции ВАС РФ Арбитражный суд Кемеровской области стал требовать оценку рыночной стоимости по состоянию на 01.01.2007 года, хотя еще неделю назад выносил решения на основании отчетов на более поздние даты.

[BaLAZ]

В Саратовской области в 2012г. была оценка. Кто-то видел сам отчет по определению кад стоимости? В нем дата оценки соответствует дате в распоряжении 989-р - 02.06.2012? А если кто и отчет сам скинет (хотя бы титульный лист и лист с датой) буду очень благодарен. 23, 24, 26 заседания - в деле отчета нет, боюсь отложат, будут истребовать.

Сам Отчет не видела, но оценщик, который нам рыночную оценку делал, входил в состав Комиссии, он нам и сказал, что в Распоряжении дата указана правильно, та же, что и в Отчете. Самого Отчета у меня нет, да и не нужен он в принципе. А Вы разве по своим делам третьим лицом Комитет по управлению имуществом не привлекали? Они могут этот вопрос прояснить и, если судья настаивать будет, титульный лист из Отчета предоставят. Откладывать для этого не обязательно - достаточно перерыва.

[Холодильник]

По некоторым данным, после опубликования новой позиции ВАС РФ Арбитражный суд Кемеровской области стал требовать оценку рыночной стоимости по состоянию на 01.01.2007 года, хотя еще неделю назад выносил решения на основании отчетов на более поздние даты.

так то правильно все. требовать, конечно, вряд ли. тонко намекать скорее.

Сообщение отредактировал Холодильник: 24 September 2013 - 15:45

[MAtriX]

По некоторым данным, после опубликования новой позиции ВАС РФ Арбитражный суд Кемеровской области стал требовать оценку рыночной стоимости по состоянию на 01.01.2007 года, хотя еще неделю назад выносил решения на основании отчетов на более поздние даты.

так то правильно все. требовать, конечно, вряд ли. тонко намекать скорее.

Ну да, намекать. Правильно оно может и правильно, только вот по куче дел отчеты переделывать только из-за того, что не успели рассмотреть. Это печалит.

[ATB]

Ростовская область начала формирование практики отказов в возврате переплаченного земельного налога
http://kad.arbitr.ru...tanovlenija.pdf
Ососбенно нравится ссылка суда на следующее: "Данная правовая позиция подтверждена определением Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 11.07.2013 года №ВАС-8250/13 (по делу №А60-36593/2011)".
А Определение ВАС с обратной точкой зрения никому не встречалась?

Батайская налоговая инспекция

городская ИФНС Ростова-на-Дону сейчас присалала отказ ввиде Решения по камералки. Буду идти дальше.

Я так понимаю, что это решение сначала надо обжаловать во внесудебном порядке. Затем - суд, если решение не в нашу пользу. Причём подавать требования о признании решения ИФНС недействительным. Это по платежам за три года.
Я так и планировала
Также, теоретически, можно взыскивать (именно взыскивать, есть постановление конституц суда на этот счёт, но тут уже пошлина большая) переплату и за предыдущие периоды (например, за 4 года или 5 лет).

Ссылкой не поделитесь?

[smdm]

ATB, поделюсь чуть позже. хочу составить полную схему по возврату/зачёту земельного налога и выложить для обсуждения. там будет обоснование обязательного применения со стороны ИФНС рекомендаций Минфина по решению данного вопроса. может сегодня-завтра составлю этот алгоритм. Наверное, надо будет создать новую тему на этом форуме, т.к. это всё же относится больше к налоговым вопросам? Кто как думает на этот счёт?

[BaLAZ]

ФАС ПО: дело о взыскании арендной платы подлежит пересмотру по вновь открывшимся обстоятельствам в связи с установлением рыночной стоимости земельного участка на дату проведения кадастровой оценки. Думаю, это существенный шаг вперед в вопросе ретроспективного применения рыночной стоимости для расчета арендной платы за землю. http://kad.arbitr.ru...ie kassacii.pdf

ATB, поделюсь чуть позже. хочу составить полную схему по возврату/зачёту земельного налога и выложить для обсуждения. там будет обоснование обязательного применения со стороны ИФНС рекомендаций Минфина по решению данного вопроса. может сегодня-завтра составлю этот алгоритм. Наверное, надо будет создать новую тему на этом форуме, т.к. это всё же относится больше к налоговым вопросам? Кто как думает на этот счёт?

А я за то, чтобы продолжить обсуждение в этой теме, ведь оспариваем мы кадастровую стоимость именно для того, чтобы потом применить рыночную стоимость в налоговых и арендных правоотношениях. И здесь уже определенный круг участников сложился. А новую тему будут ли они искать, будут ли там в обсуждениях участвовать? Большой вопрос... Ну а так, конечно, делайте, как Вам удобнее

[Serdgio2006]

А я за то, чтобы продолжить обсуждение в этой теме

- правильно, нафига распыляться? Извиняйте исчезаю

[smdm]

ФАС ПО: дело о взыскании арендной платы подлежит пересмотру по вновь открывшимся обстоятельствам в связи с установлением рыночной стоимости земельного участка на дату проведения кадастровой оценки. Думаю, это существенный шаг вперед в вопросе ретроспективного применения рыночной стоимости для расчета арендной платы за землю. http://kad.arbitr.ru...ie kassacii.pdf

Да, но дело направлено на новое рассмотрение и ещё не факт, что будет вынесено положительное решение

[BaLAZ]

ФАС ПО: дело о взыскании арендной платы подлежит пересмотру по вновь открывшимся обстоятельствам в связи с установлением рыночной стоимости земельного участка на дату проведения кадастровой оценки. Думаю, это существенный шаг вперед в вопросе ретроспективного применения рыночной стоимости для расчета арендной платы за землю. http://kad.arbitr.ru...ie kassacii.pdf

Да, но дело направлено на новое рассмотрение и ещё не факт, что будет вынесено положительное решение

Да, но ведь дело-то направлено ДЛЯ ПЕРЕСМОТРА! И если бы ФАС ПО посчитал, что рыночная стоимость распространяется лишь на будущее время, то какие основания у него бы были для отмены всех принятых ранее (вступивших в законную силу) решений и для пересмотра дела о взыскании арендной платы за прошлые периоды ? Все-таки надеюсь, что суды начинают потихоньку склоняться в сторону ретроспективности...