Сообщений в теме: 6

[vitalik6336]

Вообщем ситуация такова: решением суда признано право собственности на здание адрес: "улица такая то, дом № 1, литера А" (в общем как в техническом паспорте) затем мы довольные получили в БТИ технический план для постановки на кадастровый учет, но обнаружили, что литера "А" отсутствует (как выяснилось форма технического плана здания на основании которого планировалась постановка на кад.учет не предусматривает отражения в нем сведений о так называемых "внутренних" литерах зданий) ну мы все таки поставили на кадастр строение (получили кад. паспорт без литеры А т.е. адрес: "улица такая то, дом №1") (при постановке на кадастр в Росреестр сдавался технический план - без литеры А, с приложением тех.паспорта с литерой А) затем обратились за регистрацией права собственности в Росреестр приложив решение суда и кадастровый паспорт, но получили отказ дескать не представлены правоустанавливающие документы, а решение суда не примем во внимание т.к. им признано право собственности на иной объект с иным адресом.
понятно можно "изменить" решение суда "попросив суд убрать литеру А" и благополучно зарегистрировать...но тут решение как бы политическое)) нужно отменить решение об отказе в регистрации!
Вопрос на что лучше сослаться? Есть ли обязанность у регистрирующего органа анализировать технический паспорт (в котором указана литера А и который сдавался при постановке на кадастр) Может у кого практика хорошая есть? или в закон меня носом ткнете...

[Ксения71]

У регистрирующего обрана есть обязанность анализировать техпаспорт и другие представленные документы, см. закон о государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним. У вас здесь явное несоответствие, конечно, всего одна буква, но это существенно, поэтому регистрирующий орган прав.

[vitalik6336]

У регистрирующего обрана есть обязанность анализировать техпаспорт и другие представленные документы, см. закон о государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним. У вас здесь явное несоответствие, конечно, всего одна буква, но это существенно, поэтому регистрирующий орган прав.

Хорошо регистрирующий орган прав, БТИ подготовившие технический план тоже правы. Получается суд признавший право собственности на строение указав адрес в соответствии с техническим паспортом не прав? А что с решением суда делать? Получается его нельзя исполнить? (что самое смешное было десятка два объектов с идентичным расхождением в адресе, все благополучно зарегили, а последний завернули...)

Сообщение отредактировал vitalik6336: 01 October 2013 - 23:27

[Alderamin]

решением суда признано право собственности на здание адрес: "улица такая то, дом № 1, литера А" (в общем как в техническом паспорте) затем мы довольные получили в БТИ технический план для постановки на кадастровый учет, но обнаружили, что литера "А" отсутствует (как выяснилось форма технического плана здания на основании которого планировалась постановка на кад.учет не предусматривает отражения в нем сведений о так называемых "внутренних" литерах зданий) ну мы все таки поставили на кадастр строение (получили кад. паспорт без литеры А т.е. адрес: "улица такая то, дом №1") (при постановке на кадастр в Росреестр сдавался технический план - без литеры А, с приложением тех.паспорта с литерой А) затем обратились за регистрацией права собственности в Росреестр приложив решение суда и кадастровый паспорт, но получили отказ дескать не представлены правоустанавливающие документы, а решение суда не примем во внимание т.к. им признано право собственности на иной объект с иным адресом.

Т.е., в заявлении просили зарегить право на здание по адресу без лит. А?

понятно можно "изменить" решение суда "попросив суд убрать литеру А"

На каком основании?

но тут решение как бы политическое)) нужно отменить решение об отказе в регистрации!

Не думаю, что в такой ситуации это получится. Суды крайне неохотно принимают решения против государства... Получите в БТИ справку, что

форма технического плана здания на основании которого планировалась постановка на кад.учет не предусматривает отражения в нем сведений о так называемых "внутренних" литерах зданий

Либо справку, что здание по адресу такому-то и здание по адресу такому-то по данным БТИ является одним и тем же зданием. И подайте новое заявление о регистрации права. Если и в этом случае откажут - тогда можно будет и в суд...

Вопрос на что лучше сослаться? Есть ли обязанность у регистрирующего органа анализировать технический паспорт (в котором указана литера А и который сдавался при постановке на кадастр)

Если очень хочется посудиться - ссылайтесь на то, что Росреестру ничто не мешало самостоятельно выяснить в БТИ, что речь идет об одном и том же здании. Или, хотя бы, приостановить регистрацию и запросить у заявителя проясняющие документы. А больше тут всё равно не на что ссылаться...

Хорошо регистрирующий орган прав, БТИ подготовившие технический план тоже правы. Получается суд признавший право собственности на строение указав адрес в соответствии с техническим паспортом не прав?

Техпаспорт не может быть первоисточником адреса. Надо было думать, что просить в суде...

А что с решением суда делать? Получается его нельзя исполнить?

Решение о признании не может быть исполнено в принципе (в отличие от решения о присуждении)...

(что самое смешное было десятка два объектов с идентичным расхождением в адресе, все благополучно зарегили, а последний завернули...)

Раньше делали неправильно, а теперь будут делать правильно...

[vitalik6336]

Alderamin (01 Октябрь 2013 - 22:57) писал:


vitalik6336 (01 Октябрь 2013 - 20:25) писал:

решением суда признано право собственности на здание адрес: "улица такая то, дом № 1, литера А" (в общем как в техническом паспорте) затем мы довольные получили в БТИ технический план для постановки на кадастровый учет, но обнаружили, что литера "А" отсутствует (как выяснилось форма технического плана здания на основании которого планировалась постановка на кад.учет не предусматривает отражения в нем сведений о так называемых "внутренних" литерах зданий) ну мы все таки поставили на кадастр строение (получили кад. паспорт без литеры А т.е. адрес: "улица такая то, дом №1") (при постановке на кадастр в Росреестр сдавался технический план - без литеры А, с приложением тех.паспорта с литерой А) затем обратились за регистрацией права собственности в Росреестр приложив решение суда и кадастровый паспорт, но получили отказ дескать не представлены правоустанавливающие документы, а решение суда не примем во внимание т.к. им признано право собственности на иной объект с иным адресом.Т.е., в заявлении просили зарегить право на здание по адресу без лит. А?
тут этот момент тоже мудренный изначально попросили без литеры затем после приостановки уточнились и в заявлении указали литеру


vitalik6336 (01 Октябрь 2013 - 20:25) писал:

понятно можно "изменить" решение суда "попросив суд убрать литеру А"
На каком основании?
я имел в виду определение о разъяснении решения суда


vitalik6336 (01 Октябрь 2013 - 20:25) писал:

но тут решение как бы политическое)) нужно отменить решение об отказе в регистрации!
Не думаю, что в такой ситуации это получится. Суды крайне неохотно принимают решения против государства... Получите в БТИ справку, что
vitalik6336 (01 Октябрь 2013 - 20:25) писал:

форма технического плана здания на основании которого планировалась постановка на кад.учет не предусматривает отражения в нем сведений о так называемых "внутренних" литерах зданий

такое письмо с БТИ будет, к тому же при переписке из Ромреестра в качестве разъяснения нам про это тоже написали


vitalik6336 (01 Октябрь 2013 - 20:25) писал:

Вопрос на что лучше сослаться? Есть ли обязанность у регистрирующего органа анализировать технический паспорт (в котором указана литера А и который сдавался при постановке на кадастр)
Если очень хочется посудиться - ссылайтесь на то, что Росреестру ничто не мешало самостоятельно выяснить в БТИ, что речь идет об одном и том же здании. Или, хотя бы, приостановить регистрацию и запросить у заявителя проясняющие документы. А больше тут всё равно не на что ссылаться...
к сожалению тоже пока ничего не вижу..., Росреестр то мог выяснить, но не обязан... или я что то не дочитал?

Сообщение отредактировал vitalik6336: 02 October 2013 - 03:44

[Alderamin]

Alderamin (01 Октябрь 2013 - 22:57) писал:

vitalik6336 (01 Октябрь 2013 - 20:25) писал:

получили отказ дескать не представлены правоустанавливающие документы, а решение суда не примем во внимание т.к. им признано право собственности на иной объект с иным адресом.Т.е., в заявлении просили зарегить право на здание по адресу без лит. А?
тут этот момент тоже мудренный изначально попросили без литеры затем после приостановки уточнились и в заявлении указали литеру

Тогда отказ необоснованный, и, по крайней мере, формально основания для его оспаривания есть...

vitalik6336 (01 Октябрь 2013 - 20:25) писал:

понятно можно "изменить" решение суда "попросив суд убрать литеру А"
На каком основании?
я имел в виду определение о разъяснении решения суда

Это называется "под видом разъяснения изменить решение суда". Не получите Вы такого разъяснения...

vitalik6336 (01 Октябрь 2013 - 20:25) писал:

Вопрос на что лучше сослаться? Есть ли обязанность у регистрирующего органа анализировать технический паспорт (в котором указана литера А и который сдавался при постановке на кадастр)
Если очень хочется посудиться - ссылайтесь на то, что Росреестру ничто не мешало самостоятельно выяснить в БТИ, что речь идет об одном и том же здании. Или, хотя бы, приостановить регистрацию и запросить у заявителя проясняющие документы. А больше тут всё равно не на что ссылаться...
к сожалению тоже пока ничего не вижу..., Росреестр то мог выяснить, но не обязан... или я что то не дочитал?

А какая разница-то, если больше всё равно не на что ссылаться?

[vitalik6336]

Alderamin (01 Октябрь 2013 - 22:57) писал:

vitalik6336 (01 Октябрь 2013 - 20:25) писал:

получили отказ дескать не представлены правоустанавливающие документы, а решение суда не примем во внимание т.к. им признано право собственности на иной объект с иным адресом.Т.е., в заявлении просили зарегить право на здание по адресу без лит. А?
тут этот момент тоже мудренный изначально попросили без литеры затем после приостановки уточнились и в заявлении указали литеру

Тогда отказ необоснованный, и, по крайней мере, формально основания для его оспаривания есть...

тоже к такому выводу пришел, после вашего вопроса

vitalik6336 (01 Октябрь 2013 - 20:25) писал:

понятно можно "изменить" решение суда "попросив суд убрать литеру А"
На каком основании?
я имел в виду определение о разъяснении решения суда

Это называется "под видом разъяснения изменить решение суда". Не получите Вы такого разъяснения...

коллеги говорят получали такие, но может что то путают... а определением описку в виде литеры убрать возможно?

vitalik6336 (01 Октябрь 2013 - 20:25) писал:

Вопрос на что лучше сослаться? Есть ли обязанность у регистрирующего органа анализировать технический паспорт (в котором указана литера А и который сдавался при постановке на кадастр)
Если очень хочется посудиться - ссылайтесь на то, что Росреестру ничто не мешало самостоятельно выяснить в БТИ, что речь идет об одном и том же здании. Или, хотя бы, приостановить регистрацию и запросить у заявителя проясняющие документы. А больше тут всё равно не на что ссылаться...
к сожалению тоже пока ничего не вижу..., Росреестр то мог выяснить, но не обязан... или я что то не дочитал?

А какая разница-то, если больше всё равно не на что ссылаться?

значит будем пробовать, авось и справедливость восторжествует)) буду ссылаться на п.1 ст. 19, 122-ФЗ дескать сомнения у регистратора были

Государственный регистратор обязан принять необходимые меры по получению дополнительных документов и (или) сведений и (или) подтверждению подлинности документов, достоверности указанных в них сведений.

смущает только, что

государственная регистрация прав на основании судебного акта может приостанавливаться гос. регистратором, только при наличии у него сомнений в подлинности представленных документов

ЗЫ не пинайте строго за то как я доношу информацию корявыми цитатами, я только учусь пользоваться данным сайтом...

Сообщение отредактировал vitalik6336: 02 October 2013 - 13:48