Если требования будут сформулированы так, то это будетПрименительно к иску к продавцу о гос. регистрации перехода права собственности к наследнику возможна ли формулировка исковых требований в следующем виде:
1. Признать право собственности Истца на гараж-бокс №...., расположенный по адресу..
2. Признать переход права собственности на гараж-бокс №...., расположенный по адресу... к Истцу
3. Прекратить право собственности Ответчика на на гараж-бокс №...., расположенный по адресу...
|
|
||
|
|
|
|
Перспектива иска о признании права собственности в порядке наследования
Автор Karll, 18 Sep 2013 22:48
Сообщений в теме: 130
#26
Отправлено 09 October 2013 - 12:53
#27
Отправлено 10 October 2013 - 00:05
Спасибо про дедушку конечно, однако как по Вашему требования в ИЗ должны быть сформулированы?
#28
Отправлено 10 October 2013 - 13:10
Прошу суд вынести решение о регистрации перехода права собственности...Спасибо про дедушку конечно, однако как по Вашему требования в ИЗ должны быть сформулированы?
#29
Отправлено 02 December 2013 - 14:23
Здравствуйте.
Буду благодарен за ответы на интересующие вопросы:
1. В какой статье в ГПК предусмотрено, что в одном исковом заявлении могут содержаться требования, заявляемые в порядке особого производства (о признании факта принятия наследства) и искового производства (признание права собственности).
2. Кем по такому заявлению будет нотариус, давший отказ в оформлении наследства по причине пропуска сроков - заинтересованным лицом или третьим лицом ?
3. При получении решения суда по данному исковому заявлению обязательно ли идти с ним к нотариусу для оформления свидетельства о наследстве или можно сразу в Росреестр ?
Буду благодарен за ответы на интересующие вопросы:
1. В какой статье в ГПК предусмотрено, что в одном исковом заявлении могут содержаться требования, заявляемые в порядке особого производства (о признании факта принятия наследства) и искового производства (признание права собственности).
2. Кем по такому заявлению будет нотариус, давший отказ в оформлении наследства по причине пропуска сроков - заинтересованным лицом или третьим лицом ?
3. При получении решения суда по данному исковому заявлению обязательно ли идти с ним к нотариусу для оформления свидетельства о наследстве или можно сразу в Росреестр ?
#30
Отправлено 02 December 2013 - 14:56
В ГПК этого нет...1. В какой статье в ГПК предусмотрено, что в одном исковом заявлении могут содержаться требования, заявляемые в порядке особого производства (о признании факта принятия наследства) и искового производства (признание права собственности).
В исковом производстве заинтересованных лиц нет...2. Кем по такому заявлению будет нотариус, давший отказ в оформлении наследства по причине пропуска сроков - заинтересованным лицом или третьим лицом ?
Тут нет ясновидцев. Какие требования будут заявлены?3. При получении решения суда по данному исковому заявлению обязательно ли идти с ним к нотариусу для оформления свидетельства о наследстве или можно сразу в Росреестр ?
#31
Отправлено 02 December 2013 - 19:02
Спасибо за участие
2. Признать право собственности на дом по адресу... в порядке наследования по закону
понятно. Ну а если в ГПК нет, то оба требования включать в одно заявления нельзя ?В ГПК этого нет...
Нет, но есть в особом, по первому требованию: признать факт принятия наследстваВ исковом производстве заинтересованных лиц нет...
1. Признать факт принятия наследства в виде дома...Тут нет ясновидцев. Какие требования будут заявлены?
2. Признать право собственности на дом по адресу... в порядке наследования по закону
#32
Отправлено 02 December 2013 - 20:18
Капитан Немо, в исковом производстве возможно рассмотрение ЛЮБЫХ требований. Закон это допускает (в отличие от обратной ситуации - разрешения спора о праве в особом производстве).
Обычное исковое производство. В котором никаких заинтересованных лиц не бывает.
1. Признать факт принятия наследства в виде дома... 2. Признать право собственности на дом по адресу... в порядке наследования по закону
Обычное исковое производство. В котором никаких заинтересованных лиц не бывает.
#34
Отправлено 03 December 2013 - 00:33
Можно. Только в Вашем случае:понятно. Ну а если в ГПК нет, то оба требования включать в одно заявления нельзя ?
В ГПК этого нет...
заявлять требование об установлении факта (факты устанавливают, а не признают) нет никакой нужды - в рамках иска о признании права собственности этот факт суд будет устанавливать по-любому. И говорилось тут об этом миллионы миллионов раз...1. Признать факт принятия наследства в виде дома...
2. Признать право собственности на дом по адресу... в порядке наследования по закону
Если суд вынесет решение о признании права собственности, то нотариус будет не нужен совершенно...А по Россреестру подскАжите ? Можно с решением сразу туда - без нотариуса ?
#36
Отправлено 03 December 2013 - 09:54
В таком случае нотариуса, вынесшего постановление об отказе в выдаче свидетельства на наследство, по иску о признании права собственности, третьим лицом необходимо привлекать.
Совершенно необязательно. Никак на его обязанности решение суда не повлияет.
#37
Отправлено 12 December 2014 - 04:55
Доброго времени суток, дамы и господа. Буду очень благодарен за ваше мнение.
Открылось наследство, один из наследников обратился с заявлением к нотариусу. Второй к нотариусу не обращался, но принял наследство фактически (взял вещи наследодателя - телевизор и телефон). Наследственное имущество - квартира и автомобиль. Предстоит обращение с иском - признать право второго субъекта.
Каким будет наиболее правильное требование: признать право собственности на 1/2 долю наследственного имущества или признать право на 1/2 долю в праве собственности на квартиру, признать право на 1/2 долю в праве собственности на автомобиль? Склоняюсь к второму варианту (просить в отношении конкретного имущества). Ваше мнение?
В тоже время тут возникает вопрос с госпошлиной.
Просим положим1/2 в в ПС на квартиру (12 миллионов по кадастру) и 1/2 в ПС на авто (миллион по оценке).
Требование имущественное - так? Так. Иск оценке подлежит? Подлежит. Цена иска - цена имущества, ПС на которое просим признать. Так. Соответственно беру по половине стоимости от каждого объекта. Госпошлина получается приличная.
Как бы тут сэкономить на госпошлине?
#38
Отправлено 12 December 2014 - 06:55
Каким будет наиболее правильное требование: признать право собственности на 1/2 долю наследственного имущества или признать право на 1/2 долю в праве собственности на квартиру, признать право на 1/2 долю в праве собственности на автомобиль? Склоняюсь к второму варианту (просить в отношении конкретного имущества). Ваше мнение?
Признать за __ право собственности на 1/2 доли в праве общей долевой собственности квартиры ___.
Как бы тут сэкономить на госпошлине?
А инвентаризационная стоимость квартиры меньше наверное будет?
#39
Отправлено 12 December 2014 - 12:51
Открылось наследство, один из наследников обратился с заявлением к нотариусу. Второй к нотариусу не обращался, но принял наследство фактически (взял вещи наследодателя - телевизор и телефон). Наследственное имущество - квартира и автомобиль. Предстоит обращение с иском - признать право второго субъекта.
а свидетельства то выданы уже были? если да, то первое что надо написать признать ФИО фактически принявшим наследство, 2 отменить ранее выданные свидетельства, 3 признать право собственности
Как бы тут сэкономить на госпошлине?
по инвентаризационной оценивайте.
Сообщение отредактировал rain man: 12 December 2014 - 12:51
#40
Отправлено 12 December 2014 - 17:15
Признать за __ право собственности на 1/2 доли в праве общей долевой собственности квартиры ___.
Тоже склоняюсь к требованию о признании права на конкретное имущество (квартира + авто - по 1/2 в ПС на каждый объект).
А инвентаризационная стоимость квартиры меньше наверное будет?
Существенно.
а свидетельства то выданы уже были? если да, то первое что надо написать признать ФИО фактически принявшим наследство, 2 отменить ранее выданные свидетельства, 3 признать право собственности
Свидетельства нотар еще не выдал. В любом случае, не совсем понимаю - зачем просить признать лицо фактически принявшим наследство? Если я прошу признать право собственности на вещь (наследственное им-во), то судья разрешая спор вынужден исследовать вопрос фактического принятия (в мотивировочной части укажет, установил факт или нет). Смысл выделять это в отдельное требование в иске (установить факт)? Не понимаю.
по инвентаризационной оценивайте.
Понятно, что могу по инвентаризационной рассчитать ГП. Однако, один коллега поделился опытом, когда судья указывал на необходимость при расчете ГП принимать за основу кадастровую недвижимого имущества, т.к. объекты недвижимости в настоящее время подлежат обязательному кадастровому у чету (что-то в таком ключе).
У вас обоих, господа, не вызывает сомнений тезис "иск имущественный, подлежит оценке" (в расчет брать стоимость им-ва)?
* * *
Дополню свой пост #37 следующим вопросом:
Изучая судебную практику по заданной тематике, регулярно встречаю иски, где помимо требования признать за лицом фактически принявшим наследство право собственности на то или иное имущество, указано требование "восстановить срок для принятия наследства". Не могу найти никакого разумного объяснения этой практике. Для чего восстанавливать срок для принятия наследства, если лицо фактически его принявшее, уложилось в отведенные пол года? Однако такая бредовая практика есть. Чем она может быть обусловлена?
#41
Отправлено 12 December 2014 - 18:25
отменить ранее выданные свидетельства,
Признать недействительными свидетельства, корректнее наверное будет.
Для чего восстанавливать срок для принятия наследства,
Просить восстановить срок в Вашей ситуации - это неправильно, данное требование, по моему мнению, актуально, когда срок пропущен в силу уважительных причин (истец лежал в больнице, переживал из-за смерти близкого человека, следовательно, не имел возможности своевременно обратиться к нотариусу),
У вас обоих, господа, не вызывает сомнений тезис "иск имущественный, подлежит оценке" (в расчет брать стоимость им-ва)?
Требования однозначно имущественного характера, расчет гос. пошлины от цены иска.
Понятно, что могу по инвентаризационной рассчитать ГП. Однако, один коллега поделился опытом, когда судья указывал на необходимость при расчете ГП принимать за основу кадастровую недвижимого имущества, т.к. объекты недвижимости в настоящее время подлежат обязательному кадастровому у чету (что-то в таком ключе).
П. 9 ч. 1 ст. 91 ГПК РФ еще никто не отменял: цена иска определяется: по искам о праве собственности на объект недвижимого имущества, принадлежащий гражданину на праве собственности, исходя из стоимости объекта, но не ниже его инвентаризационной оценки или при отсутствии ее - не ниже оценки стоимости объекта по договору страхования,
зачем просить признать лицо фактически принявшим наследство?
Вообще в данной части я с Вами согласна, но практика в судах разная. Можно и указать такое требование на всякий случай, а с другой стороны и с требованием о признании права собственности в порядке наследования должны иск принять.
Изучая судебную практику по заданной тематике,
Постановление Пленума Верховного суда РФ от 29 мая 2012 года № 9 «О судебной практике по делам о наследовании» читали?
#42
Отправлено 12 December 2014 - 19:12
актуально, когда срок пропущен в силу уважительных причин
Логично, в порядке п. 1 ст. 1155 ГК.
Вообще в данной части я с Вами согласна, но практика в судах разная. Можно и указать такое требование на всякий случай, а с другой стороны и с требованием о признании права собственности в порядке наследования должны иск принять.
Ну да, практика есть. Но процессуально как-то бессмысленно, что ли...
«О судебной практике по делам о наследовании» читали?
Читал.
Признать недействительными свидетельства, корректнее наверное будет.
Кстати, так ли необходимо просить признать св-ва выданные нотаром недействительными, если "на выходе" я получаю решение и иду минуя нотара регить право? 
Сообщение отредактировал Cleaner: 12 December 2014 - 19:17
#43
Отправлено 12 December 2014 - 20:21
Кстати, так ли необходимо просить признать св-ва выданные нотаром недействительными, если "на выходе" я получаю решение и иду минуя нотара регить право?
Вы то идете, но у другого наследника на руках свидетельство. Я бы заявляла такое требование, если свидетельства уже выдавались, пусть лучше решением суда будет определено, что они недействительны.
Сообщение отредактировал DR HOUSE: 12 December 2014 - 20:23
#44
Отправлено 12 December 2014 - 22:49
(в мотивировочной части укажет, установил факт или нет)
факты устанавливаются в особом производстве.....
Смысл выделять это в отдельное требование в иске
необходимо доказать, что он принял наследство фактически, если это не доказано, то как можно остальное признавать
Требования однозначно имущественного характера, расчет гос. пошлины от цены иска.
+1
"восстановить срок для принятия наследства"
да иногда представители наследников "лепят" все что в голову придет, лишь бы иск удовлетворили...
Кстати, так ли необходимо просить признать св-ва выданные нотаром недействительными, если "на выходе" я получаю решение и иду минуя нотара регить право?
Вы то идете, но у другого наследника на руках свидетельство. Я бы заявляла такое требование, если свидетельства уже выдавались, пусть лучше решением суда будет определено, что они недействительны.
+1
#45
Отправлено 13 December 2014 - 15:20
А ВС РФ совместно с ВАС РФ имеет на этот счет другое мнение:
п. 64 известного Постановления:
Поскольку законом не предусмотрено иное, общий срок исковой давности, предусмотренный статьей 196 ГК РФ, распространяется на требование о государственной регистрации сделки или перехода права собственности.
По смыслу пункта 1 статьи 200 ГК РФ течение срока исковой давности по требованию о государственной регистрации сделки или перехода права собственности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права, например со дня отказа контрагента по сделке передать документы, необходимые для регистрации, или создания иных препятствий для такой регистрации.
Другой вопрос, что СИД в данном случае считается от момента, когда ответчик создал истцу (правопредшественнику истца) препятствия в регистрации. А если ответчик не создавал препятствий, то течение СИД по требованию о регистрации еще не начиналось. Как я понимаю, по общему правилу, бремя доказательства того, что истец (его правопредшественник) обращались к ответчику с указанным требованием более трех лет назад, а ответчик это требование не удовлетворил, ложится на лицо, заявляющее о пропуске СИД, т.е. на ответчика. А как он будет это доказывать?
Возвращаясь к этому вопросу, у нас практика склоняется к тому (хотя прямо об этом не пишут), что при владении, ид на требования о регистрации не распространяется (ст. 208 ГК РФ).
#46
Отправлено 13 December 2014 - 15:49
Возвращаясь к этому вопросу, у нас практика склоняется к тому (хотя прямо об этом не пишут), что при владении, ид на требования о регистрации не распространяется (ст. 208 ГК РФ).
C 01.09.13 распространяется без вариантов - п.4 ст. 165 ГК РФ.
#47
Отправлено 18 December 2014 - 05:25
факты устанавливаются в особом производстве.....
Вы меня не правильно поняли. Я про установление факта в том смысле, что суд должен исследовать вопрос и установит наличие или отсутствие факта для разрешения спора.
необходимо доказать, что он принял наследство фактически, если это не доказано, то как можно остальное признавать
Доказывать как обстоятельство - да. Отдельное исковое требование - не уверен.
Сообщение отредактировал Cleaner: 18 December 2014 - 17:40
#48
Отправлено 18 December 2014 - 16:59
И как можно признать право на какое-то абстрактное имущество?Открылось наследство, один из наследников обратился с заявлением к нотариусу. Второй к нотариусу не обращался, но принял наследство фактически (взял вещи наследодателя - телевизор и телефон). Наследственное имущество - квартира и автомобиль. Предстоит обращение с иском - признать право второго субъекта.
Каким будет наиболее правильное требование: признать право собственности на 1/2 долю наследственного имущества
или признать право на 1/2 долю в праве собственности на квартиру, признать право на 1/2 долю в праве собственности на автомобиль? Склоняюсь к второму варианту (просить в отношении конкретного имущества). Ваше мнение?
Для начала найдите в гражданском законодательстве нормы, оперирующие понятием "право собственности на долю в праве собственности"...Признать за __ право собственности на 1/2 доли в праве общей долевой собственности квартиры ___.
Миллионы раз обсуждалось. Да и остальные вопросы - не меньше...В тоже время тут возникает вопрос с госпошлиной.
Просим положим1/2 в в ПС на квартиру (12 миллионов по кадастру) и 1/2 в ПС на авто (миллион по оценке).
Требование имущественное - так? Так. Иск оценке подлежит? Подлежит. Цена иска - цена имущества, ПС на которое просим признать. Так. Соответственно беру по половине стоимости от каждого объекта. Госпошлина получается приличная.
Как бы тут сэкономить на госпошлине?
1) А если "первое, что надо написать", не написать - что будет?а свидетельства то выданы уже были? если да, то первое что надо написать признать ФИО фактически принявшим наследство, 2 отменить ранее выданные свидетельства, 3 признать право собственности
2) А закон позволяет ОТМЕНИТЬ свидетельства?
Его просто нет...Изучая судебную практику по заданной тематике, регулярно встречаю иски, где помимо требования признать за лицом фактически принявшим наследство право собственности на то или иное имущество, указано требование "восстановить срок для принятия наследства". Не могу найти никакого разумного объяснения этой практике.
Исключительно вопиющей юридической безграмотностью ЛУДов и судей...Для чего восстанавливать срок для принятия наследства, если лицо фактически его принявшее, уложилось в отведенные пол года? Однако такая бредовая практика есть. Чем она может быть обусловлена?
Много знаете случаев восстановления срока, когда он пропущен из-за переживаний? Можно взглянуть хотя бы на один пример?Просить восстановить срок в Вашей ситуации - это неправильно, данное требование, по моему мнению, актуально, когда срок пропущен в силу уважительных причин (истец лежал в больнице, переживал из-за смерти близкого человека, следовательно, не имел возможности своевременно обратиться к нотариусу),
Какой конкретно случай Вы имеете в виду? И сразу, пжлст, примеры из судебной практики...Вообще в данной части я с Вами согласна, но практика в судах разная. Можно и указать такое требование на всякий случайзачем просить признать лицо фактически принявшим наследство?
А в остальных производствах суды разрешают споры, не устанавливая факты? Не расскажете, как это возможно?факты устанавливаются в особом производстве.....
#49
Отправлено 18 December 2014 - 17:45
1) А если "первое, что надо написать", не написать - что будет?
2) А закон позволяет ОТМЕНИТЬ свидетельства?
1) насколько я просмотрел практику, это писать необязательно, достаточно просто признать право собственности на то-то и то-то
2) нет такого закон не позволяет, я ошибся в формулировке.
А в остальных производствах суды разрешают споры, не устанавливая факты? Не расскажете, как это возможно?
неудачный пример того, что не надо умничать, пока мало опыта... это я про себя... Ну тем не менее мне кажется я все же исправляюсь и набираюсь опыта на этом форуме, и я думаю в будущем мои сообщения будут более точными и юридически грамотными.
Сообщение отредактировал rain man: 18 December 2014 - 17:46
#50
Отправлено 18 December 2014 - 17:59
И как можно признать право на какое-то абстрактное имущество?
Погорячился.
Для начала найдите в гражданском законодательстве нормы, оперирующие понятием "право собственности на долю в праве собственности"...
Хм, так а что неправильного в таком требовании:
признать право на 1/2 долю в праве собственности на квартиру, признать право на 1/2 долю в праве собственности на автомобиль
Что не корректно по Вашему мнению? 
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
