Сообщений в теме: 202

[Lawyerus]

Grendell,
1) Застройщик обязан передать участнику долевого строительства объект долевого строительства не позднее срока, который предусмотрен договором
2) в судебном порядке
3) таких ограничений закон не содержит

[Grendell]

Grendell,
1) Застройщик обязан передать участнику долевого строительства объект долевого строительства не позднее срока, который предусмотрен договором

То есть, следуя этой логике, если разрешение на ввод в эксплуатацию было получено после того, как срок, предусмотренный договором был пропущен, застройщик должен передать участникам объект по первому требованию?

[Sania]

следуя этой логике,

у Вас какая-то "своя логика"
чем позднее передаст, тем больше будет просрочка

[Grendell]

следуя этой логике,

у Вас какая-то "своя логика"
чем позднее передаст, тем больше будет просрочка

Вопрос не в просрочке, а в сроке передачи. Так как договором предусмотрен конкретный срок передачи, который не ставится в зависимость от каких-либо событий и уже был пропущен застройщиком до того, как дом был введён в эксплуатацию. Меня интересует, закреплён ли законодательно более точный срок передачи объекта, начиная от момента получения застройщиком разрешения на ввод в эксплуатацию, кроме "в срок, предусмотренный договором"?
Собственно, отсюда и рассуждения по части "предусмотренного договором срока": если в договоре указан срок передачи - декабрь 2012 года, разрешение на ввод в эксплуатацию получено в августе 2013 года, то застройщик должен передать объект по первому требованию участника.
Просрочка этого застройщика не пугает, так как он успешно избавляется от возможных претензий.

[Lawyerus]

Grendell,Не
закреплен. Раньше, до 2006 года закон предусматривал иную редакцию, согласно которой передача объекта производилась в течение 2 месяцев после получения РнаВЭ, но не позднее срока указанного в договоре. В законе ничего не сказано о первом требовании. И у вас в договоре срок передачи указан чётко, а не определён моментом востребования.

Единственным событием, обусловливающим передачу квартиры является получение застройщиком РнаВЭ.

Сообщение отредактировал Lawyerus: 23 October 2013 - 01:51

[schors]

Прошу помочь определиться с двумя вопросами:

1. По какой формуле рассчитывается неустойка при просрочке сдачи квартиры по 214 ФЗ:

1.1. цена договора х количество дней просрочки х ставку рефинансирования ЦБ РФ / 100 / 150 ?
1.2 цена договора х количество дней просрочки х ставку рефинансирования ЦБ РФ / 100 / 180 ?

2. Период просрочки считается в эффективных днях ( 30 дней в мес) ?

[Grendell]

Grendell,Не
закреплен. Раньше, до 2006 года закон предусматривал иную редакцию, согласно которой передача объекта производилась в течение 2 месяцев после получения РнаВЭ, но не позднее срока указанного в договоре. В законе ничего не сказано о первом требовании. И у вас в договоре срок передачи указан чётко, а не определён моментом востребования.

Единственным событием, обусловливающим передачу квартиры является получение застройщиком РнаВЭ.

Спасибо за ответ.
Получается, что и с передачей квартир после получения разрешения застройщик может тянуть, сколько ему вздумается.

Прошу помочь определиться с двумя вопросами:

1. По какой формуле рассчитывается неустойка при просрочке сдачи квартиры по 214 ФЗ:

1.1. цена договора х количество дней просрочки х ставку рефинансирования ЦБ РФ / 100 / 150 ?
1.2 цена договора х количество дней просрочки х ставку рефинансирования ЦБ РФ / 100 / 180 ?

2. Период просрочки считается в эффективных днях ( 30 дней в мес) ?

1) Для физ.лиц, приобретающих квартиру для личных нужд: [сумма неустойки] = [стоимость квартиры] х ((ставка рефинансирования / 300) х 2) х [количество дней просрочки].
Для юр.лиц и предпринимателей: [сумма неустойки] = [стоимость квартиры] х (ставка рефинансирования / 300) х [количество дней просрочки].
2) В арбитраже по 30 дней в месяц считают, в СОЮ - по календарю.

[Lawyerus]

Grendell,
Обязательство застройщика передать обьект не прекратилось
ь. Ответственность в виде неустойки тоже, при соблюдении срока исковой давности

[Grendell]

Grendell,
Обязательство застройщика передать обьект не прекратилось
ь. Ответственность в виде неустойки тоже, при соблюдении срока исковой давности

Это понятно, только застройщика ответственность категорически не пугает ))
Видимо, придётся через суд.

[Lawyerus]

Это понятно, только застройщика ответственность категорически не пугает )) Видимо, придётся через суд.

Просрочка этого застройщика не пугает, так как он успешно избавляется от возможных претензий.

Пока я не увидел как застройщик от них избавляется законным способом, за исключением того, что подсовывает дольщикам допники о продлении, которые кстати сказать подлежат регистрации и без регистрации считаются не заключенными. Да и регистрация допников к ДДУ при наличии РнаВЭ не во всех округах проходит.

[sshsecurity]

Вопрос такой: если срок передачи квартиры уже прошел, дом строится... могу ли я сейчас подать иск о взыскании неустойки или надо дождаться, пока дом сдадут и после передаточного акта все рассчитать и обратиться в суд?

[Lawyerus]

sshsecurity,
Закон не содержит таких условий для предъявления этого требования

[toffguy]

Коллеги, имеется ДДУ со следующей формулировкой "срок сдачи многоэтажн. жилого дома в эксплуатацию - не позднее III квартала 2012 г."
Также имеется ДС №1 к ДДУ, в котором указано, что "срок передачи и принятия Квартир - не позднее I календарного месяца установленного настоящим договором срока сдачи многоэтажн. жилого дома в эксплуатацию".

Косноязычие формулировки из ДС №1 зашкаливает, и все же, какую дату считать крайним сроком передачи квартир, дабы отсчитывать кол-во дней просрочки? 1 месяц из третьего квартала, т.е. август 2012?

[Lawyerus]

1 месяц из третьего квартала, т.е. август 2012?

По моему 1 месяц квартала - июль, не?

[toffguy]

1 месяц из третьего квартала, т.е. август 2012?

По моему 1 месяц квартала - июль, не?

Точно!)

[Sania]

Коллеги, имеется ДДУ со следующей формулировкой "срок сдачи многоэтажн. жилого дома в эксплуатацию - не позднее III квартала 2012 г." Также имеется ДС №1 к ДДУ, в котором указано, что "срок передачи и принятия Квартир - не позднее I календарного месяца установленного настоящим договором срока сдачи многоэтажн. жилого дома в эксплуатацию". Косноязычие формулировки из ДС №1 зашкаливает, и все же, какую дату считать крайним сроком передачи квартир, дабы отсчитывать кол-во дней просрочки? 1 месяц из третьего квартала, т.е. август 2012?

"косноязычие" - согласен, но ИМХО - все-таки 31.10.2012, поскольку передача - после получения РнаВЭ

[toffguy]

Коллеги, имеется ДДУ со следующей формулировкой "срок сдачи многоэтажн. жилого дома в эксплуатацию - не позднее III квартала 2012 г." Также имеется ДС №1 к ДДУ, в котором указано, что "срок передачи и принятия Квартир - не позднее I календарного месяца установленного настоящим договором срока сдачи многоэтажн. жилого дома в эксплуатацию". Косноязычие формулировки из ДС №1 зашкаливает, и все же, какую дату считать крайним сроком передачи квартир, дабы отсчитывать кол-во дней просрочки? 1 месяц из третьего квартала, т.е. август 2012?

"косноязычие" - согласен, но ИМХО - все-таки 31.10.2012, поскольку передача - после получения РнаВЭ

Первоначально тоже была такая мысль... Но, другой стороны, положения не взаимоисключающие... Если застройщик берет на себя такие обязательства и подписывает ДС, то пусть вводит в эксплуатацию до передачи квартир - у него остается этот самый первый месяц на ввод, что тоже будет III кварталом и до 31 числа этого же I месяца III квартала передает дольщику... Таким образом выполняются оба условия... Что скажете по такому ходу мыслей?

Сообщение отредактировал toffguy: 21 November 2013 - 16:49

[Sania]

Что скажете по такому ходу мыслей?

мне предоставляется моя трактовка более ... правдоподобной, что ли

[Алексия]

toffguy,
Нда - в Вашем ДС конечно полный бред написан................

Выскажу свою мысль..........

ГК
Статья 190. Определение срока
Установленный законом, иными правовыми актами, сделкой или назначаемый судом срок определяется календарной датой или истечением периода времени, который исчисляется годами, месяцами, неделями, днями или часами.
Срок может определяться также указанием на событие, которое должно неизбежно наступить

По первоначальной редакции Вам должны были передать квартиру не позднее 30 сентября 2012 года - то есть крайняя дата истечения срока (3 квартал) - 30 сентября. После подписания ДС стало вообще непонятно что является сроком - так как говорится о каком то 1 месяце срока установленного для сдачи дома в эксплуатацию - то есть - первым месяцем чего? 30 сентября??? ну бред же...........- так как сам квартал сроком не является....единственная дата которую тут можно определить - это 30 сентября - крайняя дата последнего месяца квартала.........Если смотреть 190 ГК - то тут логике подчиняется только формулировка "истечением периода времени" - то есть истечением квартала - который заканчивается 30 сентября..............
Не является ли срок установленный в ДС неопределенным????????????????? Застройщик может пытается ввести в заблуждение дольщика?
Так как вместо того чтобы написать - срок передачи - 31 июля (крайняя дата первого месяца третьего квартала) - они пишут бред про 1 календарный месяц срока.......которым является квартал (по формулировке договора) - истечение которого можно определить только календарной ДАТОЙ - 30 сентября............
Уф - я может чего - то не понимаю...........но на лицо какая - то уловка............

Сообщение отредактировал Алексия: 29 November 2013 - 09:53

[Windowlicker]

Здравствуйте, господа! Подниму тему.

Помогите разобраться со сроками в моём ДДУС:

1. В разделе «Предмет договора» указан «Срок передачи Застройщиком Объекта долевого строительства Участнику долевого строительства — до 07 июля 2014 г.» 

2. В разделе «Передача объекта долевого строительства» написано: «Срок передачи Участнику Квартиры не более 4 месяцев, со дня получения разрешения на ввод в эксплуатацию Жилого дома». 

Просрочил ли Застройщик передачу Квартиры Участнику долевого строительства при условии, что Разрешение Застройщиком было получено в конце сентября 2014 года, а акт приёмки будет подписан в октябре 2014 года?

[Sania]

а октябрь - это до 07 июля или после?

[РКС]

В договоре ДУС предусмотрена неустойка не с момента передачи участнику строительства, а с момента не сдачи дома в эксплуатацию. Договор зарегистрирован. Как избежать взыскания неустойки с даты нарушения сдачи дома в эксплуатацию, а получить взыскание с момента нарушения срока передачи жилья участнику долевого строительства? Истец настаивает на свободе договора, приводит в пример постановление ВАС от 2 апреля 13 года!

заранее спасибо)

[Windowlicker]

а октябрь - это до 07 июля или после?

Всё верно, октябрь следует после июля в пределах одного года, начинающегося с 1 января и заканчивающегося 31 декабря, но не является ли второе условие защитой Застройщика от выплаты неустойки в течение 4-х месяцев после получения Разрешения?

[Sania]

не является ли второе условие защитой Застройщика от выплаты неустойки в течение 4-х месяцев после получения Разрешения?

даже если оно и было задумано таковым - сработать так это условие не может

[Windowlicker]

 

не является ли второе условие защитой Застройщика от выплаты неустойки в течение 4-х месяцев после получения Разрешения?

даже если оно и было задумано таковым - сработать так это условие не может

 

Можно немного подробнее, почему не сработает?