Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

"и тому подобное" в критериях законного основания владения транспор


Сообщений в теме: 38

#1 Raven_N

Raven_N
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 84 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 November 2013 - 11:11

Друзья, нужны мнения.

П. 2 ст. 15 Закона № 40 об ОСАГО:

Договор обязательного страхования заключается в отношении владельца транспортного средства, лиц, указанных им в договоре обязательного страхования, или в отношении неограниченного числа лиц, допущенных владельцем к управлению транспортным средством в соответствии с условиями договора обязательного страхования, а также иных лиц, использующих транспортное средство на законном основании.


Ст. 1 того же закона:

владелец транспортного средства - собственник транспортного средства, а также лицо, владеющее транспортным средством на праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (право аренды, доверенность на право управления транспортным средством, распоряжение соответствующего органа о передаче этому лицу транспортного средства и тому подобное).


То же в п. 1 ст. 1079 ГК РФ.

Ситуация:
А, будучи родственником владельца автомобиля В, взял ключи от автомобиля В и поехал кататься. Покатался, ДТП, вред имуществу третьего лица. Лицо подаёт в суд на В и А. В полисе только В. А в суд не является и вообще пропал.
В суде В заявляет, что А неправомерно завладел ключами, должен отвечать он. Доверенности не выдавал.
Поскольку доказательств неправомерности не представлено, суд п. 2 ст. 1079 ГК РФ не применяет, а применяет как раз первую часть, взыскивает всё с В, который и приходит жаловаться :)

Вопрос. Как подтвердить законность владения А автомобилем, дабы выплаты возложить на страховую, учитывая, что доверенность в соответствии с изменениями в ПДД владельцу иметь и не обязательно. Просто показаниями В? Свидетелями, которые подтвердят, что В неоднократно предоставлял своё ТС А в пользование?

Или просто подавать от В на А и ждать годами, пока приставы найдут последнего...


ЗЫ А если без доверенности доказать законное основание нереально, то вообще ситуация дурацкая получается. Доверенность ПДД с собой иметь не обязывает - соответственно, она не выдаётся. В полис в таких случаях человека не вписывают, делают открытым его просто. Вывод - при ДТП любой не-собственник, нормально оформляясь в ГИБДД, уходит от ответственности, кивая на собственника, потому что законность управления нечем подтвердить. А если и была доверенность, так её можно и не показывать...

Сообщение отредактировал Raven_N: 28 November 2013 - 11:40

  • 0

#2 Димсон С.

Димсон С.
  • Старожил
  • 3211 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 November 2013 - 12:30

доказательств неправомерности не представлено, суд п. 2 ст. 1079 ГК РФ не применяет, а применяет как раз первую часть, взыскивает всё с В

В полисе только В

Как подтвердить законность владения А автомобилем, дабы выплаты возложить на страховую


Raven_N, а Вы, случаем, не из " Дороги и право" ?

Сообщение отредактировал Димсон С.: 28 November 2013 - 12:35

  • 0

#3 Raven_N

Raven_N
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 84 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 November 2013 - 13:43

Raven_N, а Вы, случаем, не из " Дороги и право" ?


К сожалению, пока не знаю, что это. Раздел конференции?

Нет, впервые написал об этой теме.

Есть какие-нибудь мысли?

Если где-то обсуждалось, дайте ссылку, пожалуйста. У самого не хватило мозгов найти...
  • 0

#4 Димсон С.

Димсон С.
  • Старожил
  • 3211 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 November 2013 - 14:08

Есть какие-нибудь мысли?


А какие мысли? Суд установил, что наступила гражданская ответственность владельца, поскольку А. управлял на законных основаниях. Эта ответственность застрахована в страховой компании, ей и платить. То, что А. не вписан в полис, но управлял и причинил - головная боль СК после осуществления выплаты.

Я лишь не пойму, почему сразу не взыскали со страховой, её не привлекали, что-ли к участию в деле?

Сообщение отредактировал Димсон С.: 28 November 2013 - 14:19

  • 0

#5 Raven_N

Raven_N
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 84 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 November 2013 - 14:52

А какие мысли? Суд установил, что наступила гражданская ответственность владельца, поскольку А. управлял на законных основаниях. Эта ответственность застрахована в страховой компании, ей и платить. То, что А. не вписан в полис, но управлял и причинил - головная боль СК после осуществления выплаты.

Я лишь не пойму, почему сразу не взыскали со страховой, её не привлекали, что-ли к участию в деле?


Не привлекли - потому что без юриста в процесс ходили :) И вместо того, чтобы нарисовать доверенность на А и в суд её принести, наоборот всячески от него открещивались. За что и огребли.

В том и дело, что не установил суд, что А управлял на законных основаниях, и взыскал поэтому с В. А меня теперь терзают смутные сомнения по поводу того, как доказать в апелляции, что таки были законными эти основания...

Сообщение отредактировал Raven_N: 28 November 2013 - 14:54

  • 0

#6 Димсон С.

Димсон С.
  • Старожил
  • 3211 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 November 2013 - 15:04

в деле есть страховой полис владельца?

не установил суд, что А управлял на законных основаниях, и взыскал поэтому с В.

для осуществления страховой выплаты достаточно наступления гражданской ответственности владельца ТС, не понимаю, почему Вас беспокоят другие вопросы, это вопросы страховщика



Скрытый текст

Сообщение отредактировал Димсон С.: 28 November 2013 - 16:07

  • 0

#7 Raven_N

Raven_N
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 84 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 November 2013 - 22:48

в деле есть страховой полис владельца?


Пока не знаю - не знакомился ещё. Надеюсь, что есть.

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 18 апреля 2013 г. по делу N 33-3009/2013


У виновника есть доверенность, что является доказательством того, что он действовал на законных основаниях и является владельцем в смысле закона № 40. У А же доверенности не было.

Но вашу позицию я понял. Наступила ответственность В, собственника автомобиля, хоть и без его вины и участия в ДТП. А СК как раз эту ответственность и страхует.

И чего я в виновника упёрся...

Димсон С., благодарю покорно. Уважаю профессионализм.

Сообщение отредактировал Raven_N: 28 November 2013 - 22:48

  • 0

#8 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12927 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2013 - 02:37

В суде В заявляет, что А неправомерно завладел ключами

Вопрос. Как подтвердить законность владения А автомобилем, дабы выплаты возложить на страховую, учитывая, что доверенность в соответствии с изменениями в ПДД владельцу иметь и не обязательно. Просто показаниями В?

В смысле, изменить "показания" В?

Поскольку доказательств неправомерности не представлено, суд п. 2 ст. 1079 ГК РФ не применяет, а применяет как раз первую часть, взыскивает всё с В, который и приходит жаловаться

Похоже на какой-то бред. :)


Поскольку причинитель вреда - "А", "В" тут вообще ни при чем.
  • 0

#9 Raven_N

Raven_N
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 84 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2013 - 08:30

В смысле, изменить "показания" В?

Согласен, не очень смотрится.
Если полис в дело попал, а я на это надеюсь, поскольку судья писал в решении, что А туда не вписан, то для начала хотя бы 120 рублей на страховую попробую перекинуть.

Похоже на какой-то бред. :)
Поскольку причинитель вреда - "А", "В" тут вообще ни при чем.

Честно говоря, состояние бреда в СОЮ витает в коридорах.
Причём заметно это по всем обитателям. Как в психушке, больные не всегда похожи на больных, а доктора - на докторов...

А что до позиции суда - В, как собственник ТС, отвечает за причинённый им (ТС) вред, поскольку с одной стороны он не доказал, что ТС выбыло из его обладания в результате противоправных действий А, но, с другой стороны, законных оснований владения А этим ТС судом тоже не установлено...

Сообщение отредактировал Raven_N: 29 November 2013 - 08:36

  • 0

#10 Димсон С.

Димсон С.
  • Старожил
  • 3211 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2013 - 11:19

Но вашу позицию я понял. Наступила ответственность В, собственника автомобиля, хоть и без его вины и участия в ДТП. А СК как раз эту ответственность и страхует. И чего я в виновника упёрся...


Не-е, если убытки свыше 120000, то виновника А. отпускать нельзя, ведь именно он был законным владельцем на момент причинения вреда и является субъектом деликтного правоотношения, просто его ответственность была застрахована В. :) , как следует из решения суда, не доказана противозаконность владения, да и добросовестность действий презюмируется.

Иначе получится, что регресс в размере 120000 - к невписанному А., а свыше 120000 - требование о возмещении вреда к собственнику, а это с фигали, если регресс к причинителю, то и всё, что сверх СС - тоже к нему.

Суд установил отсутствие противоправности А. во владении ТС, но вследствие неправильного истолкования закона неверно определил субъектный состав деликтного правоотношения, и возложил ответственность на собственника, вместо того, чтобы возложить её на лицо, владеющее ТС на законных основаниях и непосредственно причинившее вред.

Выводы суда не соответствуют фактическим обстоятельствам дела, п. 1 ст. 1079 неправильно истолкован и применён, 1072 не применена вовсе, если полиса нет в деле, то суд сослался на доказательство, непосредственно не исследованное в судебном заседании.

Сообщение отредактировал Димсон С.: 29 November 2013 - 12:03

  • 0

#11 guardsman

guardsman
  • Старожил
  • 4526 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2013 - 11:37

"В" тут вообще ни при чем.

Ну как же? Возвращаемся к теме про "не владеющего" собственника : доверенности у водителя не было, угона не было, значит владельцем ИПО в смысле ст. 1079 ГК считается собственник.
  • 0

#12 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12927 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2013 - 15:07

"В" тут вообще ни при чем.

Ну как же? Возвращаемся к теме про "не владеющего" собственника : доверенности у водителя не было, угона не было, значит владельцем ИПО в смысле ст. 1079 ГК считается собственник.

Я считаю, что это возможно только если водитель являлся работником собственника или выполнял какое-либо его задание.

В отношении автомобиля.

А если кто-то завладеет например АЭС без полномочий на это, но и и не противоправно ( :confused: феномен какой-то, но именно к таким выводам пришел СОЮ в ситуации автора темы), например, то там может быть и другие правила игры (ИПО очень разные бывают)... :)
  • 2

#13 guardsman

guardsman
  • Старожил
  • 4526 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2013 - 15:14

феномен какой-то, но именно к таким выводам пришел СОЮ в ситуации автора темы

Ну дык в упомянутой теме я уже выкладывал свои доводы - если собственник не оформил надлежащим образом передачу права владения ИПО - то он сам себе злобный буратино. ВС, пусть давно и мутно, пробурчал нечто подобное :

Как указывалось выше, понятие владельца транспортного средства
раскрывается в абзаце 2 пункта 1 статьи 1079 Гражданского кодекса РФ.
Учитывая приведенные нормы права, ответственность за вред,
причиненный источником повышенной опасности, будет нести не только лицо,
владеющее транспортным средством на праве собственности, хозяйственного
ведения или иного вещного права, но и лицо, пользующееся им на законных
основаниях, перечень которых в силу статьи 1079 Гражданского кодекса РФ не
является исчерпывающим. Законный владелец - это лицо, владеющее вещью на
определенном основании (титуле).

Согласно части 1 статьи 56 Гражданского процессуального кодекса РФ
каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается
как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено
законом.
В обоснование своих возражений по существу заявленных требований
Спиридонова О.Г. указала, что 1 марта 2002 года ею была выдана доверенность
на право пользования, управления и технического обслуживания
принадлежащим ей транспортным средством сроком на три года Спиридонову
В.И., в связи с чем она не может являться субъектом ответственности,
возникающей в силу положений статьи 1079 Гражданского кодекса РФ.
Между тем, как усматривается из содержания постановленных по делу
судебных решений, факт владения автомобилем на законном основании кем-
либо кроме Спиридоновой О.Г. установлен не был. При этом суд в решении
указывает, что доказательств, подтверждающих факт титульного владения
транспортным средством иными лицами, не представлено, в связи с чем
имеются правовые основания для возложения бремени ответственности на
собственника. Доверенности (копии доверенности), иных допустимых
доказательств, подтверждающих правомочия Спиридонова В.И. на пользование
транспортным средством, ответчицей по требованию суда представлено не
было, материалы дела таких документов не содержат.

Таким образом, исходя из конкретных обстоятельств, установленных
судом по данному делу, суд пришел к выводу о возложении ответственности по
возмещению вреда, причиненного источником повышенной опасности, на его
владельца - собственника транспортного средства Спиридонову О. Г.,
поскольку судом не были установлены иные лица, на законном основании
владевшие автомобилем, и в силу наделения их данным правомочием
обязанные нести ответственность по возмещению вреда, причиненного в
результате его эксплуатации.
Принимая указанное решение, суд также исключил возможность
применения в данном случае положений пункта 2 статьи 1079 Гражданского
кодекса РФ, поскольку в ходе разрешения спора не нашли своего
подтверждения факты, свидетельствующие о противоправности действий
Максимова С.С, самовольно, как указала истица, завладевшего
принадлежащим ей автомобилем.

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал guardsman: 29 November 2013 - 15:19

  • 0

#14 der stolze Bayer Jochi

der stolze Bayer Jochi
  • Старожил
  • 1068 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2013 - 16:28

Привлечь СК как соответчика - обязанность суда. Судья как и её решение - ни рыба ни мясо. Так и с основаниями владения. Есть, кстати, в 1079 ГК положение о вине собственника в противоправном завладении ИПО непосредственным причинителем вреда. ГО собственника в этом случае наступает, потому СК и должна платить. Идите и отменяйте решение - оснований до чёрта. Хотя бы с ключами: как А ими завладел ? Раз не было заявления об угоне, завладение формально правомерное.
  • 0

#15 Raven_N

Raven_N
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 84 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2013 - 17:04

Идите и отменяйте решение - оснований до чёрта.

Да, согласен, идём на апелляцию. Клиент только потерялся что-то :)
Вопрос только в том, что со 120 разобрались, а выше - нет (там около 200 всего). Учитывая

ВС, пусть давно и мутно, пробурчал нечто подобное :

, в апелляции это "выше" не отбить. Спасибо, кстати, guardsman, в тему очень определение, как с этого случая писали.
Хотя, может я суд и противную сторону и переоцениваю, на всякий напишу про то, что не обязательно доверенность иметь нынче :)

Придётся, похоже, к А таки регресс предъявлять.

Хотя бы с ключами: как А ими завладел ? Раз не было заявления об угоне, завладение формально правомерное.

Вот именно, что суд и констатировал. К сожалению, по 1079 чтобы на А ответственность возложить по 2 части, нужно чтобы он завладел противоправно, чего не было, а чтобы А владельцем признать по 1 части - нужно, чтобы он владел не "не противоправно", а на законных основаниях, то бишь предусмотренных законом...

как следует из решения суда, не доказана противозаконность владения, да и добросовестность действий презюмируется.

Вы считаете, можно уравнять добросовестность и законность? Добросовестность явно есть, и "не противоправность" тоже. А вот законность - не видать. Мне по крайней мере.

Привлечь СК как соответчика - обязанность суда.



Спорно, хотя по-любому напишу об этом.


ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 26 января 2010 г. N 1
О ПРИМЕНЕНИИ СУДАМИ ГРАЖДАНСКОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА,
РЕГУЛИРУЮЩЕГО ОТНОШЕНИЯ ПО ОБЯЗАТЕЛЬСТВАМ ВСЛЕДСТВИЕ
ПРИЧИНЕНИЯ ВРЕДА ЖИЗНИ ИЛИ ЗДОРОВЬЮ ГРАЖДАНИНА

21. Учитывая, что в силу статьи 4 Федерального закона от 25 апреля 2002 г. N 40-ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" (далее - Федеральный закон от 25 апреля 2002 г. N 40-ФЗ) владельцы транспортных средств обязаны застраховать риск своей гражданской ответственности, которая может наступить вследствие причинения вреда жизни, здоровью или имуществу других лиц при использовании транспортных средств, при предъявлении требований о возмещении вреда, причиненного жизни или здоровью гражданина в результате дорожно-транспортного происшествия, непосредственно к владельцу транспортного средства (страхователю) суд вправе привлечь к участию в деле страховую организацию (страховщика), застраховавшую гражданскую ответственность владельца транспортного средства.


Сообщение отредактировал Raven_N: 29 November 2013 - 17:32

  • 0

#16 Димсон С.

Димсон С.
  • Старожил
  • 3211 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2013 - 18:23

Raven_N, а что за ДТП? Столкновение ИПО или пострадавшее ТС было припарковано?
  • 0

#17 Raven_N

Raven_N
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 84 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2013 - 18:29

Raven_N, а что за ДТП? Столкновение ИПО или пострадавшее ТС было припарковано?

Столкновение при обгоне со встречным. Он ещё и пьяный был оказывается.
  • 0

#18 Димсон С.

Димсон С.
  • Старожил
  • 3211 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2013 - 19:09

Столкновение при обгоне со встречным.

Взаимодействие ИПО? Какие у суда были основания применять спецнорму и возлагать ответственность на собственника без вины? При чём тут п.п. 1, 2 ст. 1079, когда 1064 и вред подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.

Кстати, вот тема

Сообщение отредактировал Димсон С.: 29 November 2013 - 19:16

  • 1

#19 Димсон С.

Димсон С.
  • Старожил
  • 3211 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2013 - 19:50

Он ещё и пьяный был оказывается.

Raritet,guardsman, а чего думаете по вопросу применения более узких, специальных, а не общих норм к похожим ситуациям? :dohzd1:

"Статья 697. Ответственность за вред, причиненный третьему лицу в результате использования вещи
Ссудодатель отвечает за вред, причиненный третьему лицу в результате использования вещи, если не докажет, что вред причинен вследствие умысла или грубой неосторожности ссудополучателя или лица, у которого эта вещь оказалась с согласия ссудодателя.

Комментарий к статье 697:
Комментируемая статья устанавливает, что за вред, причиненный третьему лицу в результате использования вещи, отвечает ссудодатель, т.е. собственник. Он может быть освобожден от ответственности, если докажет, что вред причинен вследствие умысла или грубой неосторожности ссудополучателя или лица, у которого вещь оказалась с согласия ссудодателя. Бремя доказывания этих обстоятельств возложено на ссудодателя.
Исключение из указанного правила предусмотрено п. 1 ст. 1079 ГК, определяющим ответственность за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих. Согласно абз. 2 этого пункта обязанность возмещения вреда возлагается на лицо, которое владеет источником повышенной опасности (в момент причинения вреда) на законном основании. К таким лицам относится и ссудополучатель, если он на основании договора о безвозмездном пользовании эксплуатирует предмет, относящийся к источникам повышенной опасности. "

Сообщение отредактировал Димсон С.: 29 November 2013 - 20:00

  • 2

#20 guardsman

guardsman
  • Старожил
  • 4526 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2013 - 20:03

"Статья 697. Ответственность за вред, причиненный третьему лицу в результате использования вещи Ссудодатель отвечает за вред, причиненный третьему лицу в результате использования вещи, если не докажет, что вред причинен вследствие умысла или грубой неосторожности ссудополучателя или лица, у которого эта вещь оказалась с согласия ссудодателя.


Пытался подобное прокачать - но суд сказал : не путай 59-ю главу ГК со всякой фигней....

Сообщение отредактировал guardsman: 29 November 2013 - 20:04

  • 0

#21 Raven_N

Raven_N
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 84 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2013 - 20:52

Взаимодействие ИПО? Какие у суда были основания применять спецнорму и возлагать ответственность на собственника без вины? При чём тут п.п. 1, 2 ст. 1079, когда 1064 и вред подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.


:blush: проморгал.
Судья в решении слишком убедителен был :)
  • 0

#22 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12927 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2013 - 21:42

Привлечь СК как соответчика - обязанность суда.



Спорно, хотя по-любому напишу об этом.


ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 26 января 2010 г. N 1
О ПРИМЕНЕНИИ СУДАМИ ГРАЖДАНСКОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА,
РЕГУЛИРУЮЩЕГО ОТНОШЕНИЯ ПО ОБЯЗАТЕЛЬСТВАМ ВСЛЕДСТВИЕ
ПРИЧИНЕНИЯ ВРЕДА ЖИЗНИ ИЛИ ЗДОРОВЬЮ ГРАЖДАНИНА

21. Учитывая, что в силу статьи 4 Федерального закона от 25 апреля 2002 г. N 40-ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" (далее - Федеральный закон от 25 апреля 2002 г. N 40-ФЗ) владельцы транспортных средств обязаны застраховать риск своей гражданской ответственности, которая может наступить вследствие причинения вреда жизни, здоровью или имуществу других лиц при использовании транспортных средств, при предъявлении требований о возмещении вреда, причиненного жизни или здоровью гражданина в результате дорожно-транспортного происшествия, непосредственно к владельцу транспортного средства (страхователю) суд вправе привлечь к участию в деле страховую организацию (страховщика), застраховавшую гражданскую ответственность владельца транспортного средства.

Суд обязан привлечь СК третьим лицом и отказать в иске к причинителю вреда (в пределах страховой суммы):

Скрытый текст


А приведенное Вами разъяснение Пленума ВС я понимаю так, что наличие иска к причинителю вреда не лишает суд права привлечь СК в качестве соответчика и взыскать возмещение вреда именно с СК (опять же в пределах СС).
  • 0

#23 Raven_N

Raven_N
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 84 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2013 - 21:57

Raritet, не нашёл в приведённом обзоре обязанности именно суда, нашёл только обязанность страхователя в случае, если он не хочет сам возмещать. Но всё равно я с вами полностью согласен.

Большое спасибо всем за помощь. :smoke:
  • 0

#24 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12927 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 November 2013 - 00:11

не нашёл в приведённом обзоре обязанности именно суд

Я же выделил:

к участию в деле должен быть привлечен страховщик.


  • 0

#25 der stolze Bayer Jochi

der stolze Bayer Jochi
  • Старожил
  • 1068 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 November 2013 - 23:02

Вообще, норма п.3 ст.1079 ГК - очень странная. Казалось бы, какая разница въехал ли водитель в стоящее ТС или было лобовое на встречной полосе ? Субъект ответственности не должен зависеть от таких мелочей...ИМХО
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных