Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Долевая собственность и неосновательное обогащение


Сообщений в теме: 15

#1 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60296 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2013 - 23:16

Сложная ситуация
В 2010 году жена, муж и свекр решают купить квартиру по ДДУ. Точнее, квартира предназначена для мужа и жены, а свекра привлекают, чтобы получить кредит, поскольку у мужа и жены недостаточный доход для получения ипотечного кредита.
Все трое заключают ДДУ, ничего о размере долей в праве собственности и в обязательстве по оплате в договоре нет.
Половину первоначальной суммы (то есть 1/4 от всей стоимости квартиры) платит жена за счет личных средств (это доказуемо), вторая половина - кредит, полученный всеми тремя участниками ДДУ. Кредит выплачивают муж и жена.
В 2012 году дом построен, зарегистрировано право ОДС, у каждого по 1/3.
В том же году супруги разводятся.
Жена, естественно, недовольна, что получает всего 1/3, поскольку фактически 1/4 (половина первоначального взноса) заплачена ей из личных средств, а кредит выплачивается мужем и женой за счет общих средств.
Шансов увеличить долю жены я не вижу, т.к. есть договор, оспаривать который оснований нет (да и сроки ИД истекли), но хотелось бы взыскать неосновательное обогащение с мужа и свекра. Ведь получается, что 1/4 жена заплатила собственных + 1/3 ей принадлежит от кредитных средств, таким образом, она оплатила 1/4+1/3=7/12, а получила только 1/3 в праве ОДС, соответственно, муж и свекр неосновательно сберегли разницу, по 1/8 стоимости квартиры каждый.
Ваше мнение, коллеги?
Смущает и п.4 ст. 1109 ГК РФ. Правда, поскольку в ДДУ доли не указаны, думаю, можно заявить, что жена полагала, что квартира будет оформлена в их общую с мужем собственность, поскольку знала, что все платежи идут от нее и мужа, а свекр ничего не платит.
Смущает и срок ИД. Если считать его с момента приобретения права собственности - то срок не пропущен, а если с момента платежей - пропущен.

Сообщение отредактировал Pastic: 10 October 2013 - 23:17

  • 0

#2 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 October 2013 - 02:10

В 2010 году жена, муж и свекр решают купить квартиру по ДДУ. Точнее, квартира предназначена для мужа и жены, а свекра привлекают, чтобы получить кредит, поскольку у мужа и жены недостаточный доход для получения ипотечного кредита.
Все трое заключают ДДУ, ничего о размере долей в праве собственности и в обязательстве по оплате в договоре нет.
Половину первоначальной суммы (то есть 1/4 от всей стоимости квартиры) платит жена за счет личных средств (это доказуемо), вторая половина - кредит, полученный всеми тремя участниками ДДУ. Кредит выплачивают муж и жена.

Вторая половина чего? Если первоначального взноса, то кто и как оплатил вторую половину квартиры? :confused:

В 2012 году дом построен, зарегистрировано право ОДС, у каждого по 1/3.
В том же году супруги разводятся.
Жена, естественно, недовольна, что получает всего 1/3, поскольку фактически 1/4 (половина первоначального взноса) заплачена ей из личных средств, а кредит выплачивается мужем и женой за счет общих средств.
Шансов увеличить долю жены я не вижу, т.к. есть договор, оспаривать который оснований нет (да и сроки ИД истекли), но хотелось бы взыскать неосновательное обогащение с мужа и свекра. Ведь получается, что 1/4 жена заплатила собственных + 1/3 ей принадлежит от кредитных средств, таким образом, она оплатила 1/4+1/3=7/12, а получила только 1/3 в праве ОДС, соответственно, муж и свекр неосновательно сберегли разницу, по 1/8 стоимости квартиры каждый.
Ваше мнение, коллеги?
Смущает и п.4 ст. 1109 ГК РФ. Правда, поскольку в ДДУ доли не указаны, думаю, можно заявить, что жена полагала, что квартира будет оформлена в их общую с мужем собственность, поскольку знала, что все платежи идут от нее и мужа, а свекр ничего не платит.
Смущает и срок ИД. Если считать его с момента приобретения права собственности - то срок не пропущен, а если с момента платежей - пропущен.

Ситуация из серии "надо пробовать"... Только с арифметикой что-то не то...
  • 0

#3 Grizly

Grizly

    Теперь дважды папа!

  • Старожил
  • 1557 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 October 2013 - 02:40

но хотелось бы взыскать неосновательное обогащение с мужа и свекра. Ведь получается, что 1/4 жена заплатила собственных + 1/3 ей принадлежит от кредитных средств, таким образом, она оплатила 1/4+1/3=7/12, а получила только 1/3 в праве ОДС, соответственно, муж и свекр неосновательно сберегли разницу, по 1/8 стоимости квартиры каждый.

А разве их обязательство по возврату кредита не является солидарным? Это я о применении норм о солидарных обязательствах, а не о кондикции, для требований к свекру в части уплаченных по кредитному договору денег.
  • -1

#4 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60296 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 October 2013 - 07:44

Вторая половина чего? Если первоначального взноса, то кто и как оплатил вторую половину квартиры?


Квартира стоит 100 рублей. 25 рублей заплатила жена за счет личных средств, 25 рублей - муж за счет общих средств, 50 рублей перечислил банк - это кредит, полученный мужем, женой и свекром.

А разве их обязательство по возврату кредита не является солидарным? Это я о применении норм о солидарных обязательствах, а не о кондикции, для требований к свекру в части уплаченных по кредитному договору денег.


Это мысль мне тоже приходила в голову, но с чего оно солидарно? Предмет обязательства - делим, законом или договором солидарность обязательства не предусмотрена.
  • 0

#5 Dmitry-lawyer

Dmitry-lawyer
  • Старожил
  • 1746 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 October 2013 - 08:22

Все трое заключают ДДУ, ничего о размере долей в праве собственности и в обязательстве по оплате в договоре нет.

А чем здесь ст. 321 не подходит?
  • 0

#6 nick_ruller

nick_ruller
  • Старожил
  • 3352 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 October 2013 - 12:31

А чем здесь ст. 321 не подходит?

В чем подходит? Вернуть НО за платеж жены превышающий 1/3 стоимости кредита?
Но СИД по платежу пропущен.

Смущает и срок ИД. Если считать его с момента приобретения права собственности - то срок не пропущен, а если с момента платежей - пропущен.


  • 0

#7 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60296 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 October 2013 - 12:49

А чем здесь ст. 321 не подходит?


Подходит. Получается, что жена исполнила обязательства за мужа и свекра и у них возникло неосновательное обогащение. Что касается срока ИД, то попытаюсь доказывать, что оно возникло не в момент платежа, а в момент приобретения ПС.
  • 0

#8 nick_ruller

nick_ruller
  • Старожил
  • 3352 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 October 2013 - 13:08

Что касается срока ИД, то попытаюсь доказывать, что оно возникло не в момент платежа, а в момент приобретения ПС.

А может с момента последнего платежа жены превышающего 1/3 суммы кредита?
А как связан СИД по платежу и приобретение ПС?
  • 0

#9 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60296 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 October 2013 - 13:10

А как связан СИД по платежу и приобретение ПС?


Неосновательное обогащение выразилось в приобретении имущества, оплаченного за счет другого лица.
  • 0

#10 nick_ruller

nick_ruller
  • Старожил
  • 3352 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 October 2013 - 13:36

Неосновательное обогащение выразилось в приобретении имущества, оплаченного за счет другого лица.

Есть обязанность оплаты за кредит, которая должником (мужем и/или тестем) не исполнена в полном объеме.
Видится сбережение денежных средств за счет другого лица при оплате за кредит.

Ведь внося за кредит больше положенного жена понимает, что фактически платит за других должников без наличия на то законных оснований. И вот с этого момента начинается течь СИД.

Следует обратить внимание, что при подписании договора ДДУ жена никоим образом не обозначила долю, которую хочет приобрести, следовательно распределение долей должно идти в равных долях. То, что в последствии жена оплатила больше всех остальных участников не может изменить законный порядок распределения долей.
Следовательно жена должна была узнать о нарушении своих прав в момент уплаты денег, поскольку рассчитывать на большую долю в квартире не имела права.


Статья 1102. Обязанность возвратить неосновательное обогащение

1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.


Это чисто мое субъективное мнение.
Но желаю Вам удачи.
  • 1

#11 KLIFF

KLIFF
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 27 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 October 2013 - 18:53

Все трое заключают ДДУ
Половину первоначальной суммы (то есть 1/4 от всей стоимости квартиры) платит жена за счет личных средств ( вторая половина - кредит, полученный всеми тремя участниками ДДУ.
Кредит выплачивают муж и жена.



Очень похоже на:

Статья 1041. Договор простого товарищества


и это:

. ст.1042 ГК Вклады товарищей предполагаются равными по стоимости, если иное не следует из договора простого товарищества или фактических обстоятельств.



Статья 1048. Распределение прибыли
Прибыль, полученная товарищами в результате их совместной деятельности, распределяется пропорционально стоимости вкладов товарищей в общее дело,



Распределив прибыль непропорционально вкладам, муж и свекр неосновательно обогатились.

1/4+1/3=7/12,


А вот это уже жульничество :)

Должно быть: 1/4 + 1/6 = 10/24
  • 0

#12 remеdium

remеdium
  • Старожил
  • 1074 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 October 2013 - 10:51

Почему не подходит раздел имущества плюс иск о признании права собственности на бОльшую долю? На основании чего доли были зарегистрированы равными?
Как насчет варианта изменить соотношение долей муж-жена в рамках раздела общего имущества, не трогая долю свекра, а со свекром разбираться уже на предмет неосновательного обогащения в пределах его трети платежей за кредит, которая оплачена за счет общих средств супругов?
  • 0

#13 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60296 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 October 2013 - 16:47

Почему не подходит раздел имущества плюс


потому что нет ОСС

иск о признании права собственности на бОльшую долю?


и какие основания?
  • 0

#14 remеdium

remеdium
  • Старожил
  • 1074 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 October 2013 - 17:30

Доли мужа и жены в праве собственности на квартиру приобретены в браке на общие деньги и не являются ОСС?

Т.е. если один из супругов купил бы на общие деньги и зарегистрировал на себя долю в праве на квартиру, то второй супруг не мог бы на это рассчитывать при разделе имущества?
  • 0

#15 Drakula_m

Drakula_m
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 December 2013 - 12:13

Pastic, Есть результат какой-либо?
  • 0

#16 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60296 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 December 2013 - 14:20

Есть результат какой-либо?


пока нет.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных