Сообщений в теме: 70

[Pastic]

Будет та же тупость и бесконечные очереди. Будем талончики покупать на удостоверение копий.

Возьмем для примера гос.регистрацию прав на недвижимость - все работает вполне удовлетворительно.

Рынок это должен контролировать, а государство - лишь создать условия. Скажи, чем тебе не нравится моя схема?

Не вижу панацеи в коммерциализации.

[kuropatka]

Pastic

Возьмем для примера гос.регистрацию прав на недвижимость - все работает вполне удовлетворительно.

Ты, видимо, редко туда обращаешься - особенно в отношении физлиц. Или совершение нотариального действия за 30 дней тебя устроит?

Не вижу панацеи в коммерциализации.

Никто неговорил про панацею. Но в данном случае это вполне допустимо.

Добавлено в [mergetime]1149398445[/mergetime]
Pastic

Возьмем для примера гос.регистрацию прав на недвижимость - все работает вполне удовлетворительно.

Ты, видимо, редко туда обращаешься - особенно в отношении физлиц. Или совершение нотариального действия за 30 дней тебя устроит?

Не вижу панацеи в коммерциализации.

Никто неговорил про панацею. Но в данном случае это вполне допустимо.

[Buutch]

Опережая ответ - по-крупному нотариусы мошенничают уже сейчас.

У меня нет таких сведений.
В судейской и чиновничьей сферах беспредела и коррупции больше в тысячу раз...

Возьмем для примера гос.регистрацию прав на недвижимость - все работает вполне удовлетворительно.

Могу сказать, что в Питере нотариат справляется со своими функциями гораздо лучше и быстрее ГБР

[Sera]

Цитата
Опережая ответ - по-крупному нотариусы мошенничают уже сейчас.

У меня нет таких сведений

Buutch ! Вы практикующий юрист видимо, тем страннее слышать от Вас такое.
Пример более чем жизненый:
У меня есть знакомая тетенька, преподаватель иностранного языка
к ней на занятия ходит девочка - дочь "новых русских" Ну, не совсем новых руссских, не коммерсов, а скорее бандюков.
Ей было дано задание объяснить , насколько это возможно на иностранном языке о юридических профессиях, нотараиуса, адвоката и пр.
Так вот 10 летний ребенок сказал сразу: "А, нотариусы, это такие мошенники, которые от умерших людей завещания составляют".
Преподавательница выпала в осадок, как мог я ее успокоил, словами, что таких нотариусов, конечно, много, но такие - далеко не все.

[Buutch]

Sera

Вы практикующий юрист видимо, тем страннее слышать от Вас такое

У каждого своя практика. Я немного знаю о залоговых аукционах, банкротствах, рейдерстве и переделе крупной собственности, а также о роли арбитражных судов в этом переделе. Слышал о распиле бюджетного бабла. И на этом фоне какие-то завещания - это мелочь. По моему опыту, судебные дела о признании завещания недействительными инициируют обиженные родственники, причем в большинстве случаев завещание оказывается сделанным от живого человека, однако обиды обделенных и вызывают такое мнение.

таких нотариусов, конечно, много

По сравнению с берущими взятки судьями и ментами???

[Sera]

По сравнению с берущими взятки судьями и ментами???

В Московском арбитраже есть неберущие судьи. Сталкивался
Однако, их ничтожно мало (около 5% по моей информации) SUD лучше Вам скажет.
Ментов неберущих тоже не больше. А если постоять пол-часика на крыльце любого ОВД (СУ, СЧ) и подождать пока кто-то из блюстителей выйдет покурить, а заодно поговориь по мобиле, можно услшать о том как они (блюстители) "мутят" квартиры. Да так мутят, что любые бандюки позавидуют.

Нотариусов, которые дорожат своим местом и поэтому не левачат по крупному - большинство (доверенность на машину без хозяина по просьбе проверенного человека - не в счет). Откровенно криминальных нотариусов - явно меньше половины, потому, что даже работая честно - можно очень хоршо зарабатывать. Опять же знаю это по личному знакомству. Зачем спрашивается, рисковать местом, ведь оно недешевое, да и ПО сейчас очень активны. И пусть их активность высока по причине набить карман, а не соблюсти законность, все равно, это дает эффект.

И вопрос тут в отношении общества, и как следсвие - огласке. Ведь с нотариусами обыватель сталкивается явно чаще чем с ментами и судьями, отсюда и резонанс.

И всякие аукционы, банкротство и рейдерство - это государственный уровень, а нотариальная ботва - житейский. Вопрос: что простому человеку мне , Вам, всем нам лично важнее здесь и сейчас? Лично мне глубоко насрать, что у какого-то вора, который украл завод у государства (считай у всех нас) украли завод снова. Мне ПОХ!!! А если у моего дальнего родственника украли квартиру, на которую он своевременно не успел оформить свои права по наследству - у меня совсем другие эмоции

[Buutch]

Sera

Откровенно криминальных нотариусов - явно меньше половины

Я бы сказал, не больше 5%.

Вопрос: что простому человеку мне , Вам, всем нам лично важнее здесь и сейчас?

Мы так тему в разное уведем, но я одно скажу: за себя я постоять всегда смогу, менты у меня квартиру не уведут, поскольку родных я не бросаю и не вспомню только после смерти... поэтому есть время подумать о судьбах России. А в масштабах страны нотариусы, пожалуй, почестнее всех остальных будут. Родственники умирают не каждый день, а с ментами есть шанс столкнуться ежедневно - хотя бы на дороге.

[Рая]

Давить их надо. И идут туда только юристы, уволенные из инвалидной артели за профнепригодность. Господи, как же я их идиотов ненавижу! 

Ну вот, а я из адвокатов в нотариусы вчера задумала перебраться...

[И.Б]

Рая

Ну вот, а я из адвокатов в нотариусы вчера задумала перебраться...

удачные обстоятельства ?))

[Sera]

Ну вот, а я из адвокатов в нотариусы вчера задумала перебраться

Рая
Сколько это в вашем городе стоит?
А главное, вы сумели это заработать адвокатской практикой? Тогдя я снимаю перд Вами шляпу

Цитата
Откровенно криминальных нотариусов - явно меньше половины

Я бы сказал, не больше 5%.

Условно говоря я бы разделил их (нотаров) на три группы:

1. Левандосники конкретнейшие
- ИХ мало. Есть просто те, кто совсем совесть потерял, о которых МК пишет - таких 2-3%, они - видимая часть айсберга.
В их доходах "левак" составляет 90-99 % заработка. Ведутся практически на все тяжкое - тут тебе и завещания и банковские карточки (а как вы думали обнальные фирмы работают?) и доверенности - это вообще для них мелочь!
Например, на Люберецком авторынке был года два назад нотар (Фамилию не помню) так он в открытую доверенности рисовал без хозяев первым встречным с улицы. Видать серьезная крыша была.
Были и другие нотариусы о которых не хочу конкретизировать, но о которых никто никогда не писал в газетах, и тем не менее они были, а некоторые и есть до сих пор.

2. осторожные.
Около половины нотаров работают очень осторожно, только через проверенных людей, и по возможности нечасто (рубанут кусочек жирненький и недельку-месячишко трудятся честно, а потом снова рубанут.)
Это уже подводная часть айсберга.
В общем и целом их левый доход в разных случаях разный - когда как, но он в любом случае обычно сопоставим с доходом от честной работы (т.е. если и больше, то не в десятки раз)

3. Почти честные - остальная половина.
Почти - потому, что совсем честнных нотариусов очень мало, таких, которые принципиальные во всем, для всех и всегда. которые никогда не совершают совсем никаких незаконных действий.
Подозреваю даже, что таких нет.
Потому, что даже самый самый честный нотариус заверит своему другу или близкому знакомому друга доверенность на машину без хозяина, если хозяин далеко, доверенность кончилась, а друг старый.
Конечно, завещания такие нотары не рисуют, и сомнтельные сделки не удостовреяют, а значит - дохода тут по нотариальным меркам никакого.
Делают это они по дружбе, по просьбе, но все равно делают

Вот и подумайте теперь о том какая на самом деле эта система.
Я остаюсь при мнении, что с этим все же надо что-то делать, как впрочем и с ментами и с судейским корпусом

Сообщение отредактировал Sera: 27 June 2006 - 21:45

[Buutch]

Sera

Например, на Люберецком авторынке был года два нотар (Фамилию не помню) так он в открытую доверености рисовал без хозяев первым встречным с улицы. Видать серьезная крыша была.

Я тоже знаю одного похожего "нотариуса с авторынка"

Около половины нотаров работают очень осторожно, тоолько через проверенных людей, и по возможности нечасто (рубанут кусочек жирненький и недельку-месячишко трудятся честно, а потом снова рубанут.)
Это уже подводная часть айсберга.
В общем и целом их левый доход в разных случаях разный - когда как, но он в любом случае обычно сопоставим с доходом от честной работы (т.е. если и больше, то не в десятки раз)

Скажите, а как нотариусы имеют "левый доход"?
На чем бабло делают?

Потому, что даже самый самый честный нотариус заверит своему другу или близкому знакомому друга доверенность на машину без хозяина, если хозяин далеко, доверенность кончилась, а друг старый.

А разве эти доверенности еще требуются?
Вроде бы уже давно все сразу на себя тачки переоформляют.
И что в этом плохого, за исключением формального нарушения? Все равно фактически машина куплена, а номинальный собственник претензий не имеет и иметь не должен

Вот и подумайте теперь о том какая на самом деле эта система.
Я остаюсь при мнении, что с этим все же надо что-то делать, как впрочем и с ментами и с судейским корпусом

Считаю, что в целом это нормальная система.
Если большинство, как Вы говорите, рубят "кусочек раз в месяц", а остальное время работают честно, если этот "кусочек" никому боком не выходит, то по сравнению с ментами и судьями они прямо ангелы

[Jhim]

-Александра-
Темы о дебильных нотариусах/гаишниках/судьях/адвокатах/модераторах/юзерах/... были, есть и будут. А предложение

Я предлагаю на этом форуме в разделе нотариат создать тему "Чёрный список нотариусов РФ", где высказываться всем посетителям форума именно по нечестности нотариусов, а также их помощников, наделенных полномочиями исполнять обязанности нотариуса.

чревато как раз тем, что сюда заглянут

компетентные органы

[kuropatka]

-Александра-

поражает ненависть к нам, помешанная с завистью, и отсюда -самые фантастические домыслы в отношении всех нотариусов и нотариуса как профессии.

Два с половиной вопроса к вам, как к профессионалу. Это замечательно покажет, относитесь ли вы к описанной категории нотариусов.

1. Сколько вы берете за удостоверение согласия родителя на вывоз ребенка за рубеж? И за доверенность на представительство в ФРС?
2. Какие документы требуете для заверения подписи на форме 14001?

[Buutch]

-Александра-
А я тоже хочу спросить Вас о важной вещи:

3. Взимаете ли Вы тариф за проекты и техработу, если да, то как определяется его размер?

[BRD]

Я предлагаю на этом форуме в разделе нотариат создать тему "Чёрный список нотариусов РФ", где высказываться всем посетителям форума именно по нечестности нотариусов, а также их помощников, наделенных полномочиями исполнять обязанности нотариуса. Только факты должны быть достоверными, а не связанными со своей личной обидой или с чем-то ещё

В том-то и дело, что высказываться в такой теме станут по поводу завышеного, по мнению постирующего, тарифа или иных расхождений с нотариусом о толковании закона. А про нотариусов, которым постирующий "левак" платил, вы здесь не прочтете. Кто ж станет свои секреты выдавать? Я не стану.

И еще. Такая уж у нас профессия - на всякие мелочи внимание обращать. Вот глядишь на договор аренды помещения: срок год или более, а штампа ФРС нет... Настораживает. А вот меня на форуме настораживает, когда я пользователя уже запомнил, справедливость пользователь отстаивает, а под его НИКом все-то: "незарегистрированный пользователь"...

[Sera]

BRD

Настораживает. А вот меня на форуме настораживает, когда я пользователя уже запомнил, справедливость пользователь отстаивает, а под его НИКом все-то: "незарегистрированный пользователь

Набрел человек на форум, вскипела ярость благородная, вот и написал он раньше чем зарегистрировался. это понятно.

К сожалению, мне известны нотариусы, которые живут сегодняшним днём(они известны и палате и прокуратуре). Из них есть и такие, которые практически работают на органы следствия и прокуратуру: сегодня совершили незаконные нотариальные действия - а завтра несут откупаться от уголовного дела в прокуратуру сумму раза в два большую, чем поимели сами. Они опять-таки кому надо известны. Но таких единицы! Просто их уход из нотариата не афишируется.

И много ли их таких ушло? Слышал о каких- то абсолютно единичных случаях. Более 700 нотаров в Москве и на них самовольно ушедших приходится около десятка за всю историю частного московского нотариата за 15 лет, в то вермя как левандосников значительно больше и все это знают.
Вывод: уходят нотары все же не по этой причине.

По крайней мере, нормальные люди будут знать, к кому не стоит обращаться. Да и компетентные органы, может быть, заглянут на этот формум

Это ничего не даст нам, обыкновенным людям, а о правоохранительных органах я заботится не хочу.
Если я с нормальным (легальным) нотариальным действием обращаюсь, то вобщем мне все равно какой это будет нотариус - левандосник, осторожный, или честный. Главное, чтоб он мне все оформил правильно, и по возможности с наименьшими потерями времени, а другие его дела мне до лампочки, не моя это головная боль, и не моя сфера компетенции


Добавлено в [mergetime]1151425763[/mergetime]
BRD

А про нотариусов, которым постирующий "левак" платил, вы здесь не прочтете. Кто ж станет свои секреты выдавать? Я не стану.

И я е стану. Думаю никто не станет

И вы знаете, что самое интересное, нотариус, у которого найдут что-то не то, тоже не расскажет нам кому из мусарни или из нотариальной палаты он дал денег и сколько

[Tatiana65]

Уважаемые дамы и господа, я являюсь нотариусом. Иногда захожу в форум.
Читая такие сообщения, я чувствую как во мне просто всё закипает! С одной стороны от того, что действительно есть нечестные нотариусы - что просто ужасно (я бы их лишала лицензии немедленно!), с другой стороны поражает ненависть к нам, помешанная с завистью, и отсюда -самые фантастические домыслы в отношении всех нотариусов и нотариуса как профессии. Когда я стала нотариусом, друзей и подруг у меня убавилось на две трети. На дружеских встречах и вечеринках, при новых знакомствах, я всегда избегаю разговаривать про мою работу. Впрочем консультации - пожалуйста. Я за всё время моей работы НИКОГДА И НИКОМУ не наляпала никакой ерунды НИ ЗА КАКИЕ ДЕНЬГИ! Хотя обращаются почти каждый день с пободными просьбами. Понимаете, работа у нас такова, что то, что ты наляпал сегодня, может всплыть и лет через 5. К сожалению, мне известны нотариусы, которые живут сегодняшним днём(они известны и палате и прокуратуре). Из них есть и такие, которые практически работают на органы следствия и прокуратуру: сегодня совершили незаконные нотариальные действия - а завтра несут откупаться от уголовного дела в прокуратуру сумму раза в два большую, чем поимели сами. Они опять-таки кому надо известны. Но таких единицы! Просто их уход из нотариата не афишируется. С этим связано и появление многих случаев поддельных печатей и штампов нотариусов. Вобщем пишу на эмоциях, извините за стилистику.
Я предлагаю на этом форуме в разделе нотариат создать тему "Чёрный список нотариусов РФ", где высказываться всем посетителям форума именно по нечестности нотариусов, а также их помощников, наделенных полномочиями исполнять обязанности нотариуса. Только факты должны быть достоверными, а не связанными со своей личной обидой или с чем-то ещё. По крайней мере, нормальные люди будут знать, к кому не стоит обращаться. Да и компетентные органы, может быть, заглянут на этот формум.
С уважением к форуму,
Александра.

Здравствуйте Александра!
Есть ли у Вас информация о нотариусах, которые оформляют завещания на руководителей общины "Свидетели Иеговы"?