Сообщений в теме: 10

[Alquimista]

МАС выслал оригинал решения с синей печатью и подписью судьи. В деле осталась ксерокопия. Кто как считает, можно ли в кассации заявить что решение не подписано судьей? Не скажет кассация, что раз есть подпись судьи, пусть даже ксеренная - значит оно было подписано?

[sud]

Alquimista
Не скажет. в деле должен быть оригинал. Другое дело, что поменяют.

[SaleN]

а специалиста, который так ляпнул .. ну, не уволят, конечно, но шею намылят весьма

[Alderamin]

Alquimista

МАС выслал оригинал решения с синей печатью и подписью судьи. В деле осталась ксерокопия. Кто как считает, можно ли в кассации заявить что решение не подписано судьей?

Федоров Александр

Не скажет. в деле должен быть оригинал. Другое дело, что поменяют.

Конечно поменяют. Какие могут быть сомнения? Но это если сами заметят или если в жалобе написать об этом. А зачем наводить слепого на плетень? Можно ведь подать жалобу по другим основаниям, а про ксерокопию сказать только в заседании... Интересно, как будут выкручиваться... Но, думаю, что-нибудь придумают. Если решение было вынесено по-нормальному, только из-за этого отменять его не будут...

Сообщение отредактировал Alderamin: 04 June 2004 - 11:08

[sud]

Alderamin
По молодости и неопытности в 96 году отправил в кассацию дело с неподписанным решением. Отменили. Так что может и не придумают. Потому как, то что в кассацию попало - то пропало

[SAntos]

Я сталкивался с ситуацией, когда кассация признала именно такое нарушение, но указала, что оно мелкое и формально, а потому не может сказаться на решении по существу. Боле того, там были и другие формальные нарушения.
Другое дело, как правильно сказал Alderamin, кинуть эти основания в довесок к чему-то существенному.

[nemo]

А у меня была совершенно жуткая история:
в деле было полное постановление, подписанное тремя судьями, и резолютивная часть - не подписанная одним из трех. ФАС отменил.

[Pastic]

Расскажу случай.
СОЮ, определение об отказе в восстановлении срока на подачу кассационной жалобы. Определение по существу - законное и обоснованное на 100%. Иду знакомится с делом и почитать протокол с/з, в котором суд рассматривал вопрос о восстановлении срока - авось там косяки найдутся. Обнаруживаю, что определение датировано, скажем, 10.02.2002, а протокол - 10.02.2003 Пишу частную жалобу с кучей всяких бредовых аргументов. Прихожу в кассацию. Судьи зевают - то, что определение засилят и так ясно. Под конец заявляю: "а еще, уважаемый суд, в деле отсутствует протокол судебного заседания, что является безусловным основанием к отмене определения". Тройка проснулась, начала дело листать - "ах Вы такой-сякой, вот же протокол, лист дела такой-то". А я им - "А Вы на дату посмотрите". Десять минут совещания и определение отменили. Мораль сей были: если бы написал в жалобе, что протокол в деле отсутствует, к моменту отправки дела в ГСК его бы переписали 100%!

[NVV]

Pastic

и определение отменили

А срок восстановили?

[Pastic]

А срок восстановили?

Да, первая инстанция.

[Alquimista]

Спасибо за высказанные мнения

Alderamin

Можно ведь подать жалобу по другим основаниям, а про ксерокопию сказать только в заседании...

Естестно в жалобе я ничего не писал. Даже в апелляции продинамил, специально приберег для ФАСа.

SAntos

Я сталкивался с ситуацией, когда кассация признала именно такое нарушение, но указала, что оно мелкое и формально, а потому не может сказаться на решении по существу.

Именно этого и опасаюсь. Думаю печальный опыт игнорирования процессуальных нарушений у всех есть.

К примеру была ситуация (правда в СОЮ) - судья вынесла решение в отношении ответчика и еще одного лица, не привлекавшегося в процесс (ОВД). Жалуюсь конечно. Специально кинул жалобу сразу в Мосгорсуд, тогда можно было, - не помогло, судья (когда только успела!) переписала все (около 20) протоколов, вписав туда этот ОВД, заодно вписав его в исковое (причем другим цветом). Что не переписала, залила корректором и поверх дописала. Мосгорсуд конечно послал в одно место со всеми претензиями на этот счет.

Сообщение отредактировал Alquimista: 05 June 2004 - 03:54