При повешении самая основная улика петля, но криминалистом -экспертом она не упоминается при осмотре места смерти и не изимается. еще в ИВС в коридоре имеются видеокамеры, но при проверке по факту гибели эти материалы не приобщаются по причине того, что видеокамера старая и на ней не отчетливо видно происходящее в ту ночь.
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 59
#27
Отправлено 05 April 2011 - 17:05
Прошу прощения у модераторов. Немного не в тему.
Сымитировать самоубийство путем повешения очень трудно. Для этого надо быть спецом по медицине ( судебной) + спецом по криминалистике.
Сымитировать самоубийство путем повешения очень трудно. Для этого надо быть спецом по медицине ( судебной) + спецом по криминалистике.
#28
Отправлено 05 April 2011 - 17:11
Dachnik,
я не хочу сказать , что моего брата убили, что он ни в чем не виноват, я всего лишь хочу добиться правосудия.
и что бы наши права были не нарушены и защищены.
кстати, я сегодня встретился с адвокатом, но он сразу мне сказал, что действительно я не вижу пути официального вхождения дела. Но хочу заметить он мне сказал , если вы от кого-то узнаете как это сделать, он мне готов помочь. Этот адвокат действительно хороший и порядочный адвокат.
Поэтому уважаемые юристы подскажите как нам официально войти в дело?
я не хочу сказать , что моего брата убили, что он ни в чем не виноват, я всего лишь хочу добиться правосудия.
и что бы наши права были не нарушены и защищены.
кстати, я сегодня встретился с адвокатом, но он сразу мне сказал, что действительно я не вижу пути официального вхождения дела. Но хочу заметить он мне сказал , если вы от кого-то узнаете как это сделать, он мне готов помочь. Этот адвокат действительно хороший и порядочный адвокат.
Поэтому уважаемые юристы подскажите как нам официально войти в дело?
Сообщение отредактировал Din_Don: 05 April 2011 - 17:21
#29
Отправлено 06 April 2011 - 01:18
Ну всё. У Вас адвокат думать явно не желает. 
1.Адвокат пишет заявление на имя начальника СО о допуске его в конкретное уголовное дело . К заявлению прилагается ордер. Заявление и ордер сдаются в канцелярию СО с отметкой на втором экземпляре.
2. Через дня два можно появляться у следователя и заявлять ему о том, что он ( адвокат) готов согласовывать следственные действия ( хотя какие). Несколько вариантов развития событий:
-следователь говорит о том, что он не допустит в дело . Тогда надо требовать оф.бумагу об отказе. Бумаги не будет - в суд по ст.125. Бумага будет в суд по ст.125. Начальник СО не отдаст заявление следопыту- в суд по ст.125.
Рекомендую Вашему адвокату внимательно изучить часть четвертую ст.49 УПК РФ и в Вашем случае соотнести создавшуюся ситуацию с п.3 частью первой ст.51 , а потом логически осмыслить то, что написано в п.3 ч.1 ст.51 с тем основанием по которому Вам отказывают в допуске в дело ( согласия обвиняемого и подозреваемого).
Предложите следователю получить согласие у полностью дебила ( психически ненормального человека) и как он это оформит. Эту же ситуацию озвучивайте в суде.
Может мне и речь Вашему адвокату и жалобу в порядке ст.125 в суд оформить?
Я в принципе согласен. № кредитки для перевода денег дам в личку.
1.Адвокат пишет заявление на имя начальника СО о допуске его в конкретное уголовное дело . К заявлению прилагается ордер. Заявление и ордер сдаются в канцелярию СО с отметкой на втором экземпляре.
2. Через дня два можно появляться у следователя и заявлять ему о том, что он ( адвокат) готов согласовывать следственные действия ( хотя какие). Несколько вариантов развития событий:
-следователь говорит о том, что он не допустит в дело . Тогда надо требовать оф.бумагу об отказе. Бумаги не будет - в суд по ст.125. Бумага будет в суд по ст.125. Начальник СО не отдаст заявление следопыту- в суд по ст.125.
Рекомендую Вашему адвокату внимательно изучить часть четвертую ст.49 УПК РФ и в Вашем случае соотнести создавшуюся ситуацию с п.3 частью первой ст.51 , а потом логически осмыслить то, что написано в п.3 ч.1 ст.51 с тем основанием по которому Вам отказывают в допуске в дело ( согласия обвиняемого и подозреваемого).
Предложите следователю получить согласие у полностью дебила ( психически ненормального человека) и как он это оформит. Эту же ситуацию озвучивайте в суде.
Может мне и речь Вашему адвокату и жалобу в порядке ст.125 в суд оформить?
Я в принципе согласен. № кредитки для перевода денег дам в личку.
#30
Отправлено 07 April 2011 - 01:13
Dachnik,
Я вашу логику понял, но тут есть сомнение у меня, а именно:
1. По поводу п.3 ч.1 ст.51, уже имеется официальный защитник у моего брата.(защитник в кавычках, он избегает с нами встреч, он ничего не делает. на него написал жалобу, сегодня пришел ответ с адвокатской палаты, что начато дисциплинарное производство в отношении его).Следовательно, у следователя есть у кого спросить согласие.
2.По поводу ч.4 ст.49 в ч.1 ст.50 оговорено, что защитник назначается "по приглашению обвиняемого... иными лицами по поручению или с согласия подозреваемого. ..."
3. А что значит по поручению?
4. Допустим защитник умирает, кто иницирует приглашение защитника, в случае если моего брата тоже нет в живых? наверное СО это сделает.
5. А защитник имеет право дать согласие ? (я имею про того кто сейчас назначен уже).
Я вашу логику понял, но тут есть сомнение у меня, а именно:
1. По поводу п.3 ч.1 ст.51, уже имеется официальный защитник у моего брата.(защитник в кавычках, он избегает с нами встреч, он ничего не делает. на него написал жалобу, сегодня пришел ответ с адвокатской палаты, что начато дисциплинарное производство в отношении его).Следовательно, у следователя есть у кого спросить согласие.
2.По поводу ч.4 ст.49 в ч.1 ст.50 оговорено, что защитник назначается "по приглашению обвиняемого... иными лицами по поручению или с согласия подозреваемого. ..."
3. А что значит по поручению?
4. Допустим защитник умирает, кто иницирует приглашение защитника, в случае если моего брата тоже нет в живых? наверное СО это сделает.
5. А защитник имеет право дать согласие ? (я имею про того кто сейчас назначен уже).
Сообщение отредактировал Din_Don: 07 April 2011 - 01:15
#31
Отправлено 07 April 2011 - 16:15
Все Ваши сомнения надо убирать в суде по ст.125 УПК.
1.Количество защитников закон не ограничивает.
2.Вы пример про "дебила" осмыслили?
Вы бы действовали как Вам говорят , а не сомнения высказывали .
1.Количество защитников закон не ограничивает.
2.Вы пример про "дебила" осмыслили?
Вы бы действовали как Вам говорят , а не сомнения высказывали .
#32
Отправлено 08 April 2011 - 20:46
Обеспечить доступ защитника проблематично.
Я с коллегой участвовал в деле о ДТП на Ленинском проспекте с участием вице-президента ЛУкойла Баркова.
Представляли интересы погибшей (соглашение заключено с родственниками), в Тверском суде в пор.125-ой добились отмены постановления следователя, дошли до президиума мосгорсуда, там получили отворот поворот.
Адвокатская палата Санкт-Петербурга (мы с коллегой из СПб) согласилась с занятой следствием и президиумом МГС позицией.
Доводы - погибший не мог выразить свою волю.
Я с коллегой участвовал в деле о ДТП на Ленинском проспекте с участием вице-президента ЛУкойла Баркова.
Представляли интересы погибшей (соглашение заключено с родственниками), в Тверском суде в пор.125-ой добились отмены постановления следователя, дошли до президиума мосгорсуда, там получили отворот поворот.
Адвокатская палата Санкт-Петербурга (мы с коллегой из СПб) согласилась с занятой следствием и президиумом МГС позицией.
Доводы - погибший не мог выразить свою волю.
#33
Отправлено 09 April 2011 - 02:13
Ну в Москве своё правосудие. Получается , по Вашему примеру, что защитить права погибшего адвокат не может? Хорошо, а дело было? Если дело было, то , что там никто не признан потерпевшим? Если признан, то это живой родственник, а он , что свою волю выразить не может?
Опять упорно возвращаю всех к "дебилу". Ответьте мне на этот вопрос, как следователь, судья, кто угодно.
Опять упорно возвращаю всех к "дебилу". Ответьте мне на этот вопрос, как следователь, судья, кто угодно.
#34
Отправлено 09 April 2011 - 12:27
Я имел ввиду только защитника, а не представителя потерпевшего. У нас дело было прекращено за смертью, но согласно текста постановления вина возлагалась на погибшую. Поэтому мы выступали как защитники. С потерпевшими проблем никаких нет конечно
#35
Отправлено 09 April 2011 - 13:57
Dachnik, piterpen, по ситуевине топикстартера полагаю так. труп в ИВС, типа самооубийсво, но отказной то полюбому есть 
потому, двигать в ск,отдать ордер, искать отказной, ну и ... дальше.
а то на 2 веба уже фигни какой то.
Но вот позиция палаты СПб, какая то проститутская... Настораживает
потому, двигать в ск,отдать ордер, искать отказной, ну и ... дальше.
а то на 2 веба уже фигни какой то.
Ну..., это скорее исключение.Обеспечить доступ защитника проблематично.
Я с коллегой участвовал в деле о ДТП на Ленинском проспекте с участием вице-президента ЛУкойла Баркова.
Представляли интересы погибшей (соглашение заключено с родственниками), в Тверском суде в пор.125-ой добились отмены постановления следователя, дошли до президиума мосгорсуда, там получили отворот поворот.
Адвокатская палата Санкт-Петербурга (мы с коллегой из СПб) согласилась с занятой следствием и президиумом МГС позицией.
Доводы - погибший не мог выразить свою волю.
Но вот позиция палаты СПб, какая то проститутская... Настораживает
#37
Отправлено 09 April 2011 - 14:53
Эдя,
незаверенная копия отказного постановления у меня есть:
СУ СК Постановил:
"Отказать в возбуждении уголовного дела по сообщению о совершении преступлений, предусмотренных ст.116, ст.105 ч.1,ст.110,ст.286 ч.3 п."а" УК РФ, по основаниям п.1 ч.1 ст.24 УПК РФ - ввиду отсутствия события преступления."
Эту копию я получил от другого нанятого мной адвоката, который тоже меня обманывал. В результате в течении двух месяцев пока шла проверка тупо нам говорил ждем результата проверки а там жалобу напишем. В результате мной ему было заплачено сразу вся сумма при заключении соглашения. В итоге, я сказал ему, что пишу жалобу за ваши бездействия, за ваш обман и затяжку времени. Он мне сразу сказал забирай деньги только не пиши жалобу. Я несколько дней думал забирать деньги или писать жалобу. Пошел к священнику объяснил ситуацию, у многих спрашивал как быть, я забрал деньги неделю назад и в соглашении написал,что прекращаем работу по взаимному согласию.Это было неделю назад.
Сечас ищу себе адвоката, но пока никто не берется. Мне кто-то сказал, что из своего региона тебе адвокаты не помогут.
незаверенная копия отказного постановления у меня есть:
СУ СК Постановил:
"Отказать в возбуждении уголовного дела по сообщению о совершении преступлений, предусмотренных ст.116, ст.105 ч.1,ст.110,ст.286 ч.3 п."а" УК РФ, по основаниям п.1 ч.1 ст.24 УПК РФ - ввиду отсутствия события преступления."
Эту копию я получил от другого нанятого мной адвоката, который тоже меня обманывал. В результате в течении двух месяцев пока шла проверка тупо нам говорил ждем результата проверки а там жалобу напишем. В результате мной ему было заплачено сразу вся сумма при заключении соглашения. В итоге, я сказал ему, что пишу жалобу за ваши бездействия, за ваш обман и затяжку времени. Он мне сразу сказал забирай деньги только не пиши жалобу. Я несколько дней думал забирать деньги или писать жалобу. Пошел к священнику объяснил ситуацию, у многих спрашивал как быть, я забрал деньги неделю назад и в соглашении написал,что прекращаем работу по взаимному согласию.Это было неделю назад.
Сечас ищу себе адвоката, но пока никто не берется. Мне кто-то сказал, что из своего региона тебе адвокаты не помогут.
Сообщение отредактировал Din_Don: 09 April 2011 - 14:58
#38
Отправлено 09 April 2011 - 17:59
Кстати, КрошкаИГ как-то упоминал про то, что странно что ПС продолжается.
В п.4 ч.1 ст. 24 написано, что дело должно прекращено, А дело продлили еще на 2 мес. Мы видим, очередное нарушение УПК РФ. Что вы думаете в моей ситуации лучше чтобы ПС по УД было прекращено или чтобы оно продолжалось?
В п.4 ч.1 ст. 24 написано, что дело должно прекращено, А дело продлили еще на 2 мес. Мы видим, очередное нарушение УПК РФ. Что вы думаете в моей ситуации лучше чтобы ПС по УД было прекращено или чтобы оно продолжалось?
#39
Отправлено 09 April 2011 - 18:33
piterpen,
волю к чему не мог выразить погибший?
Статья 50. Приглашение, назначение и замена защитника, оплата его труда
[Уголовно-процессуальный кодекс РФ] [Глава 7] [Статья 50]
1. Защитник приглашается подозреваемым, обвиняемым, его законным представителем, а также другими лицами по поручению или с согласия подозреваемого, обвиняемого.
#42
Отправлено 09 April 2011 - 19:04
Думается мне вот пробел есть в УПК РФ. ст.50 необходимо дополнить и оговорить, что по случаю смерти право на выбор защитника переходит к близким родственникам. А также необходимо еще чтобы один из близких родственником мог стать представителем и иметь точно такие же права как и подозреваемый (обвиняемый).
И об этом все знают давно!!! И никто до сих пор не вносит изменения, потому что это один из хороших способов ликвидировать человека и этим пользуются сотрудники следственных и правоохранительных органов.
А Dachnik, правильно говорит про дебила, и в данном случае ничего не прописано в УПК РФ кто же будет представлять и защищать интересы его.
Кстати, что значит выражение "по поручению" в ч.1 ст.50 ?
И об этом все знают давно!!! И никто до сих пор не вносит изменения, потому что это один из хороших способов ликвидировать человека и этим пользуются сотрудники следственных и правоохранительных органов.
А Dachnik, правильно говорит про дебила, и в данном случае ничего не прописано в УПК РФ кто же будет представлять и защищать интересы его.
Кстати, что значит выражение "по поручению" в ч.1 ст.50 ?
Сообщение отредактировал Din_Don: 09 April 2011 - 19:07
#43
Отправлено 09 April 2011 - 21:10
Договор поручения, доверитель-поверенный. Правовая природа договоров адвокат-клиент в том числе
Ну воля лица недееспособного ведома его законному представителю
Про несправедливость согласен, наша ситуация для меня выявила ее со всей очевидностью
Ну воля лица недееспособного ведома его законному представителю
Про несправедливость согласен, наша ситуация для меня выявила ее со всей очевидностью
Сообщение отредактировал piterpen: 09 April 2011 - 21:13
#44
Отправлено 13 March 2014 - 20:56
Коллеги простите если обсуждалось.
Адвокат приходит к следователю с ордером. Дескать родственники заключили соглашение. Пустите в дело.
Следователь предлагает написать соответствующее ходатайство и приложить ордер. Мы рассмотрим. Рассмотрел. Отказ. Вынес даже постановление. Мол нет согласия обвиняемого.
Кто нибудь просуживался по этой теме?
Тут все понятно, замкнутый круг. Согласие можно получить только после общения с обвиняемым. Адвокат без разрешения следователя в СИЗО не попадет. По крайней мере Московские СИЗО отказывают в допуске.
Следователю вроде как не с руки ити в СИЗО испрашивать согласие.
В конце концов я ситуацию додавил. Но вопрос принципа.
Неужели в УПК надо вносить изменения?
Адвокат приходит к следователю с ордером. Дескать родственники заключили соглашение. Пустите в дело.
Следователь предлагает написать соответствующее ходатайство и приложить ордер. Мы рассмотрим. Рассмотрел. Отказ. Вынес даже постановление. Мол нет согласия обвиняемого.
Кто нибудь просуживался по этой теме?
Тут все понятно, замкнутый круг. Согласие можно получить только после общения с обвиняемым. Адвокат без разрешения следователя в СИЗО не попадет. По крайней мере Московские СИЗО отказывают в допуске.
Следователю вроде как не с руки ити в СИЗО испрашивать согласие.
В конце концов я ситуацию додавил. Но вопрос принципа.
Неужели в УПК надо вносить изменения?
#45
Отправлено 13 March 2014 - 21:06
ч. 4 ст. 49 УПК РФ - Адвокат допускается к участию в уголовном деле в качестве защитника по предъявлении удостоверения адвоката и ордера.
Сообщение отредактировал andreymegafonn: 13 March 2014 - 21:09
#46
Отправлено 13 March 2014 - 21:07
Будущий суд вижу примерно так.
Идешь в СИЗО заполняешь требование. Там указываешь номер ордера. Фото требованием на мобилку. Потом подаешь в спецчасть. Там естественно никто письменных отказов не дает, девушка в оконце вещает: нету разрешения, выдать не могу.
Идешь к следователю, получаешь отказ.
Жалоба в суд в пор ст 125 на действие следователя. СИЗО привлекает заинтересованным лицом.
Мотивация такая. В законе нет обязанности для адвоката перед допуском в дело получать письменное согласие. Только ордер и удостоверение.
Что скажете?
Идешь в СИЗО заполняешь требование. Там указываешь номер ордера. Фото требованием на мобилку. Потом подаешь в спецчасть. Там естественно никто письменных отказов не дает, девушка в оконце вещает: нету разрешения, выдать не могу.
Идешь к следователю, получаешь отказ.
Жалоба в суд в пор ст 125 на действие следователя. СИЗО привлекает заинтересованным лицом.
Мотивация такая. В законе нет обязанности для адвоката перед допуском в дело получать письменное согласие. Только ордер и удостоверение.
Что скажете?
Сообщение отредактировал РАФ: 13 March 2014 - 21:08
#47
Отправлено 13 March 2014 - 22:28
Вижу примерно так.
Пишется жалоба в прокуратуру о нарушении права на защиту.
#48
Отправлено 13 March 2014 - 22:51
Появилась у следствия и другая практика. Заключают родственники соглашение с адвокатом. Приходит адвокат в СИЗО к подопечному, дает в спецчасть ордер... А ему отказ, поскольку подопечный уже написал (ясно почему и чьей инициативе), что к нему можно пускать только адвоката такого-то и больше никого не пускать.
#49
Отправлено 13 March 2014 - 23:05
Практика в Мск по этому вопросу была такая:
1. отказ (нет согласия),
2. в порядке 125 в суд,
3. до вынесения решения суда по 125 в суде появляется постановление о допуске и рассмотрение прекращается.
#50
Отправлено 14 March 2014 - 00:33
Будете смеяться. Следователь "пошел навстречу" дал разовое разрешение на свидание. Так и указал в конце: разрешение действительно ... Марта 2014 г. Типа сходить к злодею и взять у него письменное согласие. А потом дам постоянное. И унизительно и смешно 
Может Резнику написать? В конце концов это его работа - обобщать, анализировать, выдвигать предложения.
Я мог конечно пустить в обжалование... Но сами понимаете - время-деньги!
Но теперь, когда допуск в кармане, можно и пуститься во все тяжкие
Может Резнику написать? В конце концов это его работа - обобщать, анализировать, выдвигать предложения.
Я мог конечно пустить в обжалование... Но сами понимаете - время-деньги!
Но теперь, когда допуск в кармане, можно и пуститься во все тяжкие
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
