Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Украинский коллектор, а мы в Крыму!


Сообщений в теме: 81

#51 Lelunya

Lelunya

    эльфийская ведьма

  • Старожил
  • 1035 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 April 2014 - 17:36

Истец подал иск в суд, который на настоящий момент не существует, тк украинские суды в Крыму не работают. Все. Что тут непонятного?

так ТС вроде утверждает,что его пригласили на предварительное с/з уже после вступления Крыма в РФ...

поэтому предлагаю не гадать на кофейной гуще,а подождать что скажет судья :)


  • 0

#52 Grizly

Grizly

    Теперь дважды папа!

  • Старожил
  • 1557 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 April 2014 - 19:56

ак ТС вроде утверждает,что его пригласили на предварительное с/з уже после вступления Крыма в РФ... поэтому предлагаю не гадать на кофейной гуще,а подождать что скажет судья

Как-то это не профессионально, - идти в суд без позиции и ждать,что же скажет судья.

Здесь все-таки юристы, а не гадалки на лавке...


  • 0

#53 Nestoliy V.G.

Nestoliy V.G.
  • Старожил
  • 2566 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 April 2014 - 19:59

Следует заявить, что Вы не знаете украинского языка. Поэтому судопроизводство следует вести на русском языке.

Посвятите этому щекотливому вопросу как можно больше времени.

Переводы и проч.


Сообщение отредактировал Nestoliy V.G.: 19 April 2014 - 19:59

  • 0

#54 Макаров А.О.

Макаров А.О.
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 52 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 April 2014 - 22:39

Следует заявить, что Вы не знаете украинского языка. Поэтому судопроизводство следует вести на русском языке.

Посвятите этому щекотливому вопросу как можно больше времени.

Переводы и проч.

Для начала я так и собираюсь поступить:

потребовать, чтобы иск был предоставлен на основании российского законодательства

чтобы был на русском языке

чтобы все документы прилагались с переводом и легализированными в России

чтобы процесс велся на русском языке....


  • 1

#55 Fen_o_men

Fen_o_men
  • Ушел навсегда
  • 331 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 April 2014 - 23:10

чтобы иск был предоставлен

не предоставлен, а заявлен.


  • 0

#56 Lelunya

Lelunya

    эльфийская ведьма

  • Старожил
  • 1035 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2014 - 11:35

*
Популярное сообщение!



Как-то это не профессионально, - идти в суд без позиции и ждать,что же скажет судья.

непрофессионально в данной ситуации-это толкать телегу впереди лошади и пытаться неверно применять нормы материального права 

(я про ст.422 ГК РФ),а посетить предварительное судебное заседание и оценить в нем позицию суда и противной стороны в будущем деле (если оно вообще будет рассматриваться) -это как раз профессионально...

Макаров А.О.,я думаю,что Ваш истец вряд ли сможет являться в с/з, вроде ж хохлам хунта запретила посещать территорию Крыма под угрозой уголовного преследования)) 


  • 5

#57 Идеолог движения

Идеолог движения

    любитель

  • Старожил
  • 4311 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2014 - 13:01

ч. 5 ст. 9 ФКЗ о принятии Крыма и Севастополя в состав РФ: До создания на территориях Республики Крым и города федерального значения Севастополя судов Российской Федерации правосудие от имени Российской Федерации на указанных территориях осуществляют суды, действующие на день принятия в Российскую Федерацию Республики Крым и образования в составе Российской Федерации новых субъектов. Лица, замещающие должности судей этих судов, продолжают осуществлять правосудие до создания и начала деятельности на указанных территориях судов Российской Федерации при условии наличия у них гражданства Российской Федерации.

смешно сформулировано - суды украинские продолжают действовать (на территоррии России!), но судят в них судьи с российским гражданством :biggrin:

это нонсенс

если судья российский, то и суд российский (не говоря уже о территории)

следовательно, это следует понимать так - российские судьи (и суды) готовы продолжить производство украинских судей по делам, поступившим в эти украинские суды ранее (такое некое "международное процессуальное правопреемство")

что логично, не отпускать же преступников

а значит - производство по данному делу будет продолжено, но уже по процессуальным нормам РФ

материальное право это никак не затрагивает


Сообщение отредактировал Идеолог движения: 21 April 2014 - 13:02

  • 0

#58 inxs

inxs

    пацан-юрист

  • Старожил
  • 1794 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2014 - 16:07

смешно сформулировано - суды украинские продолжают действовать (на территоррии России!), но судят в них судьи с российским гражданством

вторит злобе дня, пан.

следует поинтересоваться у судьи наличием паспорта гражданина РФ )


  • 0

#59 Макаров А.О.

Макаров А.О.
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 52 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2014 - 23:34

Полагаю, они паспорта давно получили. Первое заседание через несколько дней.


Сообщение отредактировал Макаров А.О.: 21 April 2014 - 23:34

  • 0

#60 Мурат

Мурат
  • продвинутый
  • 661 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 April 2014 - 17:28

ТС, так Вы, это выложите данные:

Когда занимали, на какой срок, сколько выплатили, когда перестали платить... Какова суть требований?


  • 0

#61 Izverg

Izverg

    Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"

  • Ушел навсегда
  • 4014 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 April 2014 - 14:20

Исковое отскриньте...И если там факторинг у них - то Украина конвенцию УНИДРУА подписала вроде-как. И там много-много интересного есть. Например, что передаются исключительно существующие долги (и долги, могущие быть в будущем). Опять же, факторинг безденежный ой, как редко бывает:-) (ибо "финансирование под уступку денежного требования". А ещё там цессия славненькая у Вас. И срок исковой давности каким макаром соблюли? (Я всё- по "Цивилному кодексу", кстати...).
А так- пусть, конечно, истец переведёт иск, заверит переводы всех прилагаемых документов...Вы не обязаны знать мову!
  • 0

#62 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 April 2014 - 03:05

вдруг объявляется коллектор из Львова в Крыму. По потребительскому кредиту была взята машина. Но через год она была украдена и разбита в ДТП. Признана конструктивная гибель. Страховая сумма полностью кредит не погасили – осталась незначительная сумма, так как банк производил махинации при зачислении страхового возмещения.
Прошли годы. Вдруг объявляется коллектор. Он насчитал проценты и штрафы так, что сумма задолженности выросла в 7 раз. Ну и хочет теперь получить право продажи машины.
Исковое оказывается было подано еще в ноябре 2013. Однако извещение на суд пришло аккурат на 17 марта (16 – в Крыму был референдум) Т.е. начал действовать российский закон.
Однако иск составлен на украинском языке и по украинскому закону. Коллектор имеет украинскую же лицензию.
И что теперь?
Имеет ли он право требовать долг на территории России?

Разумеется.

Работает ли украинская лицензия финуслуг на территории России? Вернее у него даже не лицензия, а некое Распоряжение комиссии от 2010 г., кот. разрешает ему факторинг в том числе.

Какое отношение к делу имеет этот вопрос? :confused: Обращение в суд не является услугой...

Кстати, а правомерно ли применение украинских документов в российском суде?

То, что они украинские, не делает их "применение" в российском суде неправомерным...

Не требуется ли их легализация?

Не требуется.

Мне однозначно пояснили - суд будет по российским законам. Сразу возникли вопросы - иск-то основан на укр.законодательстве.

Совсем голова кругом....
Судить собираются по законам РФ, используя законы Украины!

Это абсолютно нормально. Процедура разрешения спора в суде РФ определяется процессуальным законом РФ, а применимое к спору материальное право может и не быть российским... :umnik:

Думаю на территории РФ суд не может рассматривать дела по законодательству Украины.

Надо не думать - надо знать... :umnik:

бумажек целый пресс и все на украинском. При этом имеется ряд документов, кот нужно апостилировать (как я понимаю).

Понимаете неправильно...

И потом сам перевод - он должен быть от агенства, заверенный?

По закону - либо сделанный нотариусом, либо сделанный переводчиком, подпись которого удостоверена нотариусом. Но при большом объеме документов это может быть слишком дорого. Думаю, суд без проблем примет перевод, заверенный бюро переводов. Вы, конечно, можете потребовать перевод, сделанный в соответствии с требованиями закона, но если Вы проиграете дело, то расходы на перевод суд взыщет с Вас...

Я вообще не понимаю смысла 3-х государственных законов, как у нас в Крыму. Если он имеет право подать иск на украинском (один из гос. языков), то ведь я имею такое же право получить его на русском?

А кто-то отказывает Вам в этом праве? wink.gif Вы зачем-то пытаетесь бежать впереди паровоза. В судах дела не решаются при первом же визите. Вам следовало сначала сходить в суд, посмотреть, что там и как, задать вопросы, получить какие-то ответы, а потом уж идти на форум что-то обсуждать... :umnik:

полагаю, что коллизия должна разрешиться посредством принятия Россией и Украиной соответствующих договоров. Но, как мы знаем, Украина не намерена ничего решать, считая Крым своей территорией.

Про какую коллизию Вы говорите? Что с чем, по-Вашему, не стыкуется? :confused:

если процессуаьное право России, а материальное Украины, то все логично

логично, но это было бы в случае наличия соответствующего международного договора, однако ж вряд ли он появится в ближайшее время,поскольку, как уже писал

коллизия должна разрешиться посредством принятия Россией и Украиной соответствующих договоров. Но, как мы знаем, Украина не намерена ничего решать, считая Крым своей территорией

не могу с этим не согласиться...

Про какой такой международный договор Вы говорите? О чем он должен быть? Кому и зачем он нужен? :confused:

чтобы все документы прилагались с переводом и легализированными в России

Для справки: легализация иностранных документов производится в стране, откуда исходят эти документы... :umnik:
  • 0

#63 Стус

Стус
  • ЮрКлубовец
  • 100 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 April 2014 - 14:35

хохлам хунта запретила посещать территорию Крыма

 

Вроде юрист, а определение термина "хунта" не знаете.

Как сказал Веллер на ЭМ - это к России ближе.

Для сведения, в Крыму разрешалось применение русского языка в судебном процессе.


Сообщение отредактировал Стус: 24 April 2014 - 14:36

  • -3

#64 Идеолог движения

Идеолог движения

    любитель

  • Старожил
  • 4311 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 April 2014 - 15:32

Для сведения, в Крыму разрешалось применение русского языка в судебном процессе.

раз уж вы специалист по процессуальному праву Украины, то спрошу у вас - на каком языке должны быть составлены процессуальные документы, в частности решение суда, по Украинскому ГПК? с учетом решения и.о. верховной рады об отмене закона о языках?


Сообщение отредактировал Идеолог движения: 24 April 2014 - 15:32

  • 0

#65 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18292 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 April 2014 - 16:26

Вроде юрист, а определение термина "хунта" не знаете. Как сказал Веллер на ЭМ - это к России ближе.

Тут что? Флудильня? Еще раз увижу, забаню.


  • 1

#66 Стус

Стус
  • ЮрКлубовец
  • 100 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 April 2014 - 20:54

Процессуальные доки на украинском, однако в ходе процесса разрешалось использовать русский.


  • 0

#67 лисиченко

лисиченко
  • продвинутый
  • 809 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 April 2014 - 09:53

 

на каком языке должны быть составлены процессуальные документы, в частности решение суда, по Украинскому ГПК? с учетом решения и.о. верховной рады об отмене закона о языках?

Они и до ио на укрском были. Но в процессе действительно русский спокойно использовался.
  • 0

#68 Идеолог движения

Идеолог движения

    любитель

  • Старожил
  • 4311 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 April 2014 - 12:28

Процессуальные доки на украинском, однако в ходе процесса разрешалось использовать русский.

что дает возможность физ.лицу разговаривать с судьей на русском языке, если он не в состоянии понять ни содержание иска, ни отзыва, ни решения суда, ни содержание письменных доказательств?


  • 1

#69 conquest

conquest
  • Старожил
  • 2233 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 April 2014 - 13:55

Мне однозначно пояснили - суд будет по российским законам. Сразу возникли вопросы - иск-то основан на укр.законодательстве. Думается, что судья обяжет истца исправить иск. Но чтобы избежать неожиданностей полагаю - лучше подготовить возражения.

Сразу скажу, что по моему разумению в исковом и особенно в прилагаемых документах множество закорючек. В украинскую бытность коллекторы не утруждали себя тщательностью подготовки дела - решение суда было куплено заранее.  Возможно, сейчас условия изменились. Чем бы сразу повалить истца?

 

Мне однозначно пояснили - суд будет по российским законам. Сразу возникли вопросы - иск-то основан на укр.законодательстве. Думается, что судья обяжет истца исправить иск. Но чтобы избежать неожиданностей полагаю - лучше подготовить возражения.

Сразу скажу, что по моему разумению в исковом и особенно в прилагаемых документах множество закорючек. В украинскую бытность коллекторы не утруждали себя тщательностью подготовки дела - решение суда было куплено заранее.  Возможно, сейчас условия изменились. Чем бы сразу повалить истца?

Предлагаю взглянуть на проблему с другой стороны. На Украине не существует закона о коллекторской деятельности. Если иск подается коллекторским агентством, а не исполнительной службой-это означает, что иск подан не надлежащим истцом со всеми вытекающими последствиями. 


Сообщение отредактировал conquest: 29 April 2014 - 13:56

  • 0

#70 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18292 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 April 2014 - 14:34

Полагаете цессию на Украине тоже отменили?


  • 0

#71 Rocker

Rocker

    Вечный истец

  • продвинутый
  • 782 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 April 2014 - 14:42

На Украине не существует закона о коллекторской деятельности.

 

В России тоже такого закона на данный момент не существует.
 


  • 0

#72 conquest

conquest
  • Старожил
  • 2233 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 April 2014 - 02:01

Полагаете цессию на Украине тоже отменили?

Я полагаю  Вам будет полезным, для разрешения сомнений, ознакомиться с ч.3 ст.512, ч.2 ст.517, ч.2 ст.527 ГК Украины, а также с законами Украины "О защите персональных данных"  и "Об информации". Кроме того,я не думаю, что Вы полагаете законной сделку с организованной преступной группировкой.


Сообщение отредактировал conquest: 30 April 2014 - 02:04

  • 0

#73 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18292 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 April 2014 - 11:51

Я полагаю  Вам будет полезным, для разрешения сомнений, ознакомиться с ч.3 ст.512, ч.2 ст.517, ч.2 ст.527 ГК Украины, а также с законами Украины "О защите персональных данных"  и "Об информации".

Может еще и конституцию их перечитать для расширения кругозора? В перечисленных нормах их ГК запрета на цессию нет, есть только обычные ссылки на возможность запрета в законе или договоре. И почему-то мне кажется, что и законы об информации и персональных данных не шибко от наших отличаются. Если я не прав, процитируйте нормы закона.

 

Кроме того,я не думаю, что Вы полагаете законной сделку с организованной преступной группировкой.

Вы уже и приговор видели?


  • 0

#74 Ursusdead

Ursusdead
  • Старожил
  • 1028 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 April 2014 - 23:34

Я полагаю  Вам будет полезным, для разрешения сомнений, ознакомиться с ч.3 ст.512, ч.2 ст.517, ч.2 ст.527 ГК Украины.
[/quote]
Перечитал, те же самые нормы, которые имеются у нас. Пока не вижу препятствий для правопреемства.

законами Украины "О защите персональных данных"  и "Об информации" - это не читал, да и не хочется, что-то это все очень абстрактно... Нужны основания, а их похоже нет.
[/quote]


Сообщение отредактировал Ursusdead: 30 April 2014 - 23:36

  • 0

#75 Nestoliy V.G.

Nestoliy V.G.
  • Старожил
  • 2566 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 May 2014 - 16:13

Можно ли прочитать Конституцию Республики Крым и Устав города Севастополя? Разместите эти акты здесь!!


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных