Сообщений в теме: 54

[Сергвик]

У меня не предварительное назначено

[andrewgross]

Не важно, на первом же заседании должно закончиться. Вы иск не признаете, попросите судью Зарипову прекратить производство по делу в связи с тем, что требования истца противоречат условиям заключенного с ним трудового договора.

[Сергвик]

Иск выиграл (в смысле исковые требования оставлены без удовлетворения). Правда судья урезала мои судебные издержки с 3 с лишним тысяч до 2 с лишним тысяч (что именно не знаю - в решении посмотрю, скорее всего время, затраченное мною на подготовку к иску - у меня заявлено 11 часов...). Но всё равно приятно.

Представитель истца пыталась в конце лепетать про то, что якобы я слишком крупным шрифтом (к сведению - шрифт № 12) распечатывал процессуальные документы, делал при печатании текста слишком большие пробелы..... В общем делал всё, чтобы причинить их организации возможно бОльшие убытки (как возвращённые мне судебные издержки). И это при том, что издержки на распечатку и ксерокопирование в общем составили 56 рублей! Во больные люди!

Решение выложу как получу.

[andrewgross]

Поздравляем, конечно, но где "спасибо"?

[Сергвик]

СПАСИБО БОЛЬШОЕ всем помогающим мне!!!! Уважаемый andrewgros, Ваш довод оказался решающим и неопровержимым! Вам отдельное СПАСИБО!!!

Сообщение отредактировал Сергвик: 16 February 2013 - 13:26

[Masha Tyshikova]

. Пусть идет в к и на))) если очень будет нужно приведу нормы ТК)))) Удачи)

Уж потрудитесь привести

ст.198 ТК и 199 ТК. В частности ученический договор должен содержать предмет договора - наименование приобретаемой учеником профессии (специальности) с указанием уровня квалификации, которые в свою очередь должны соответствовать ЕТКС, а так же установлен перечень профессий по которым ведется такая подготовка (см. приказ Минобразования России по согласованию с Минтрудом России от 29.10.2001г.№3477).
Ученический договор обязательно должен содержать сумму - см.ст.199 ТК.
В данном случае работника пытаються обязать оплатить обучение по охране труда, что не соотвествует гл 36 ТК РФ.

[andrewgross]

Маша, не нужно путать теплое с мягким, ученический договор с лицом, ищущим работу и ДС к ТД об обучении и об обязанности работника отработать после обучения не менее установленного договором срока, если обучение проводилось за счет средств работодателя.

[Ученический договор обязательно должен содержать сумму - см.ст.199 ТК.

Нет такого в ст. 199 ТК, там речь только об оплате в период ученичества.

[Сергвик]

Вот получил РЕШЕНИЕ. Правда в нём столько ошибок... Меня истцом несколько раз назвали....993.16 руб * 2 получили 1874.32 руб....
Не надо писать заявление с просьбой об устранении явных ошибок?

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[andrewgross]

Я бы не советовал, все равно в другом месте допустят ошибки...

[протон]

....993.16 руб * 2 получили 1874.32 руб....
Не надо писать заявление с просьбой об устранении явных ошибок?

Это явная арифметическая ошибка.

Меня истцом несколько раз назвали....

Это описки.

Можете подать заявление об исправлении, при желании.

[Сергвик]

В общем-то мне без разницы - пусть истцом называют, раз нравится. Главное результат...
Что касается арифметической ошибки - в итоге написано правильно, т. е на 2 надо было умножать не 993.16, а 937.16 рублей (мой среднедневной заработок именно такой - два дня я потерял). Т. е. секретарь (или судья) перепутал множители, а произведение-то верно указано. Так что меньше денег не получу..

Сообщение отредактировал Сергвик: 27 February 2013 - 15:33

[Сергвик]

Получил исполнительный лист. Завтра отправлю в банк должника

Прикрепленные изображения

• 

[Сергвик]

Деньги получил....Если считаете возможным тему можно закрывать

[Дмитрий Ерошин]

Добрый день!

Новичкам велено новых тем не плодить, а писать в похожие. Вот и соседюсь сюда.

У меня следующая ситуация. Прошел обучение за счет организации за рубежом, подписал бумагу, что обязуюсь отработать 5 лет, или, при увольнении без уважительной причины, должен компенсировать затраты на обучение исчисленные пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени. С этим все ясно, я отработал 2,5 года, должен еще грубо половину стоимости, сумма большая, но при составлении договора озвучена не была. Кроме того, на сколько я помню, это не был договор, а скорее некое обязательство на одном листе и все заключалось в одной фразе, подписано оно было в одном экземпляре который хранится в ОК.
Вопрос в следующем:
- Я проходил, обучение по профессии геофизик (оператор станции), находясь в то время в должности Ведущего геофизика Геолого Геофизической Службы, спустя 1,5 года после прохождения обучения, моя должность была сокращена, а меня перевели в Службу Испытания Скважин Ведущим инженером. т.е. в другую службу, на другую должность, с другими должностными обязанностями.
Не анулирует ли это мои обязательства по компенации затрат на мое обучение?
- При переводе на другую должность, пусть не значительно, но мой оклад все же изменился (точно не помню в какую сторону).
Не является ли это изменением условий труда, и не является ли уважительной причиной для увольнения?
- Каждый год, в нашей организации, пересматривают "колдоговор".
Не является ли это изменением условий труда, и не является ли уважительной причиной для увольнения? Допустим, если я при увольнении, в заявлении напишу не по собственному желанию, а в связи с изменением условий труда.
Проконсультируйте пожалуйста, очень нужно, предложили работу, отказываться просто глупо.
Я понимаю, что советовать что либо, не видя документов сложно. Я послал письмо непосредственному, попросил его узнать сумму и добыть копию этого обязательства, как только получу что либо, смогу прислать.

[Santic]

Дмитрий Ерошин,
Как можно проконсультировать Вас по Вашему договору, не видя оного?
Запросите у работодателя копию Вашего соглашения об обучении.
Запрос отдайте в двух экземплярах, на втором получите подпись того, кто принял запрос.
В запросе сошлитесь на ст. ТК РФ. В течение трех дней должны выдать.
Тогда и посмотрим.

[Дмитрий Ерошин]

Оно то да. Только я живу в Германии. Организация находится в Мурманске. А работаю в Охотском море, сейчас на вахте.... Мне сложно с документами. Запросы сделал, правда неофициально, но когда все будет не знаю. А время уходит приглашающие на работу ждать не станут....

Сообщение отредактировал Дмитрий Ерошин: 11 July 2013 - 02:16

[andrewgross]

Дмитрий Ерошин,
С высокой вероятностью ответ на все ваши три вопроса отрицательный. Ни одна из причин не является уважительной для невыплаты оставшейся стоимости обучения.

[Santic]

Дмитрий Ерошин,
А что Вы хотите от юристов, тогда?
На кофейной гуще погадать?

[Рожденная Светом]

доброго дня.

 

вот озадачились. мы с другой стороны, нежели другие участники. мы учим - либо своими силами, либо дружественной организацией для себя.

ученический договор нормальный, сумма - в приложении к нему, подписываться будет обеими сторонами.

 

но возник вопрос - какими документами нужно подкрепить расходы?

 

если обучает другая организация для нас - договор с расписанной калькуляцией на обучение одного сотрудника конкретной организацией и документы, подтверждающие произведение оплаты обучения конкретного сотрудника.

 

а если мы учим сами?

наши специалисты выделяют время для обучения сотрудников нашим премудростям, программа обучения - имеется.

в приложении к УД описать - сколько стоит один день обучения, что в него входит и грубо - помножить на количество дней обучения?

 

для суда - если вдруг придется - этого достаточно? или я что-то не учитываю?

 

спасибо

Сообщение отредактировал Рожденная Светом: 12 May 2014 - 16:54

[andrewgross]

Рожденная Светом,

Утвердите расценки приказом или составьте смету обучения, приложите к договору.

[Рожденная Светом]

спасибо.

приказом - расценки для наставника?

 

вариант со сметой выглядит внушительнее.

[andrewgross]

приказом - расценки для наставника?

Расценки работы наставника для ученика, а не расценки для наставника.

[der stolze Bayer Jochi]

Рожденная Светом,

Утвердите расценки приказом или составьте смету обучения, приложите к договору.

А  судебная  практика  по  спорам  о  возмещении  таких  расходов   имеется ?  Если  обучающим   работникам   платят  как  совместителям, одно  дело;но   если  это  всё   на   общественных  началах,  альтруистично  ради  фирмы,  на  энтузиазме, короче,   не  предусмотрено  должностными  обязанностями  или  договором (а именно  так  можно   понять   из    реплики  автора), то  вряд   ли  расходы  вообще  возникают. 

[Капитон]

а если мы учим сами?

ученичество с отрывом от производства или нет?

стипендия?

[Рожденная Светом]

на собственно производстве.

обучение предшествует работе. (учим под себя)

 

мозг взорван.

с одной стороны - как все красиво, с другой - обучение 2 месяца (это реальный срок) без лицензии (потому что сами и для себя) - как подтвердить на случай суда?

 

стипендию - да.

 

в должностную инструкцию ввести - не проблема.

оформить совместительство? а поможет, или еще больше запутает?

лицензия - по логике - не нужна. на практике - большой сомнений у меня теперь...

 

чисто технически - обучают несколько человек. и теорию, и практику (у нас обучение такое вот важное на две разные должности, месяц или два), разные люди...

в комментариях разных нашла про 72 часа - в нормативке этого не нашла... устарело?

в "вопросах" разных - нормальное обучение...