Сообщений в теме: 86

[Uncle_Sam]

Газета "Коммерсантъ", №100 (5131), 13.06.2013


Залоги откроют для всех
Покупатели смогут проверить автомобили на обременение



В России может появиться первая общедоступная база движимого залогового имущества. Вести реестр поручено нотариусам. В результате любой потенциальный покупатель сможет проверить, не находится ли предмет его сделки под обременением. В первую очередь это поможет навести порядок в сфере автокредитования, где доля машин, неправомерно продаваемых из-под залога по банковским кредитам, доходит до 10%. Банки предоставлять данные в реестр готовы.

http://www.kommersant.ru/doc/2210170

Сообщение отредактировал Uncle_Sam: 13 June 2013 - 12:26

[ФемидаФемина]

Газета "Коммерсантъ", №100 (5131), 13.06.2013


Залоги откроют для всех
Покупатели смогут проверить автомобили на обременение



В России может появиться первая общедоступная база движимого залогового имущества. Вести реестр поручено нотариусам. В результате любой потенциальный покупатель сможет проверить, не находится ли предмет его сделки под обременением. В первую очередь это поможет навести порядок в сфере автокредитования, где доля машин, неправомерно продаваемых из-под залога по банковским кредитам, доходит до 10%. Банки предоставлять данные в реестр готовы.

http://www.kommersant.ru/doc/2210170

Отличная новость, помню на семинаре, который вели специалисты ВАС говорилось о работе над концепцией создания такого реестра, о том как можно стимулировать внесение данных по залогам.
Не так давно подруга моя покупала машину (ПТСка машины из США), там даже специально предусмотрено отдельное поле для отметок по имеющимся залогам, притом не только для одного потенциального залогодержателя, а сразу для нескольких возможных. Уверена, что вопрос создания реестра решаем и уверена, что этим нужно заниматься. Конечно с автотранспортными средствами, самоходными машинами попроще, с оборудованием - очень сложно.

[Omitsch]

Газета "Коммерсантъ", №100 (5131), 13.06.2013


Залоги откроют для всех
Покупатели смогут проверить автомобили на обременение

Вести реестр поручено нотариусам.

http://www.kommersant.ru/doc/2210170

Задумка, безусловно, хорошая.
А скоко это будет стоить?

[Axion]

Может задумка и хорошая, но закон оказался мертворожденный, поскольку декларируемая презумпция добросовестности приобретателя, в случае отсутствия информации в реестре, не лишает права обратить взыскание на заложенное имущество. При таком раскладе залогодержатель остается при своих интересах и никому этот реестр не нужен? Вот если отсутствие регистрации будет пораждать недействительность самого залога - тогда все будет работать, но кредитным организациям это не выгодно.

Ну и стоимость соответствующая. "Грош цена" закону, "грош цена" и регистрации. (300р/100р.)

[Omitsch]

Может задумка и хорошая, но закон оказался мертворожденный, поскольку декларируемая презумпция добросовестности приобретателя, в случае отсутствия информации в реестре, не лишает права обратить взыскание на заложенное имущество. При таком раскладе залогодержатель остается при своих интересах и никому этот реестр не нужен? Вот если отсутствие регистрации будет пораждать недействительность самого залога - тогда все будет работать, но кредитным организациям это не выгодно.

Ну и стоимость соответствующая. "Грош цена" закону, "грош цена" и регистрации. (300р/100р.)

Так то они предусмотрели вот что:
В таких условиях будет прямой смысл регистрировать залоги, отмечают банковские юристы. "Взыскать перепроданный третьим лицам залоговый автомобиль можно будет, только если сведения о залоге есть в реестре,— указывает директор юридического департамента Юникредит-банка Наталья Окунева.— Залогодержатель в случае неподачи сведений о залоге в реестр фактически лишается судебной защиты и права обратить взыскание на залог, что делает саму сделку о залоге ничтожной".
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2210170

[Smertch]

"Взыскать перепроданный третьим лицам залоговый автомобиль можно будет, только если сведения о залоге есть в реестре,— указывает директор юридического департамента Юникредит-банка Наталья Окунева.— Залогодержатель в случае неподачи сведений о залоге в реестр фактически лишается судебной защиты и права обратить взыскание на залог, что делает саму сделку о залоге ничтожной".
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2210170

надо ж так безграмотно выражовываться (или журналисты переврали текст)

[Axion]

В таких условиях будет прямой смысл регистрировать залоги, отмечают банковские юристы. "Взыскать перепроданный третьим лицам залоговый автомобиль можно будет, только если сведения о залоге есть в реестре,— указывает директор юридического департамента Юникредит-банка Наталья Окунева.— Залогодержатель в случае неподачи сведений о залоге в реестр фактически лишается судебной защиты и права обратить взыскание на залог, что делает саму сделку о залоге ничтожной".

Не вижу связи, а Вы? Какое положение закона говорит о ничтожности залога в случае если кто-то чего-то куда-то не занес? Насколько я понимаю в законе речь не идет об обязательной регистрации договоров залога, т.е. оснований для ничтожности просто нет?

[Omitsch]

В таких условиях будет прямой смысл регистрировать залоги, отмечают банковские юристы. "Взыскать перепроданный третьим лицам залоговый автомобиль можно будет, только если сведения о залоге есть в реестре,— указывает директор юридического департамента Юникредит-банка Наталья Окунева.— Залогодержатель в случае неподачи сведений о залоге в реестр фактически лишается судебной защиты и права обратить взыскание на залог, что делает саму сделку о залоге ничтожной".

Не вижу связи, а Вы? Какое положение закона говорит о ничтожности залога в случае если кто-то чего-то куда-то не занес? Насколько я понимаю в законе речь не идет об обязательной регистрации договоров залога, т.е. оснований для ничтожности просто нет?

Вы правы. Что ж. посмотрим, что законодатель придумает. Хотелось бы что нибудь разумное. Просто во время работы СПИ часто приходилось гоняться за заложенными авто

[Axion]

В таких условиях будет прямой смысл регистрировать залоги, отмечают банковские юристы. "Взыскать перепроданный третьим лицам залоговый автомобиль можно будет, только если сведения о залоге есть в реестре,— указывает директор юридического департамента Юникредит-банка Наталья Окунева.— Залогодержатель в случае неподачи сведений о залоге в реестр фактически лишается судебной защиты и права обратить взыскание на залог, что делает саму сделку о залоге ничтожной".

Не вижу связи, а Вы? Какое положение закона говорит о ничтожности залога в случае если кто-то чего-то куда-то не занес? Насколько я понимаю в законе речь не идет об обязательной регистрации договоров залога, т.е. оснований для ничтожности просто нет?

Вы правы. Что ж. посмотрим, что законодатель придумает. Хотелось бы что нибудь разумное. Просто во время работы СПИ часто приходилось гоняться за заложенными авто

Если честно, то законодатель ничего не придумает, он... не умеет. Стараются придумать разработчики и исполнители закона, в том числе и нотариат, а им противостоит кредитный сектор. Именно банки вполне устраивает настоящее положение, когда можно кредитовать направо и налево не опасаясь потерять свои деньги если не уведомили третьих лиц о своих правах на заложенное имущество.
Здравый смысл бессилен против мешка с деньгами.

[Omitsch]

Конечно, так и есть! В новой редакции закона О залоге говориться только о праве. Статья 11.1. Уведомление о залоге движимого имущества

1. Залогодатель, залогодержатель имеют право уведомить нотариуса о возникновении залога движимого имущества (направить уведомление о залоге движимого имущества).

Здравый смысл бессилен против мешка с деньгами.

Кто девушку ужинает тот ее и танцует.(с)

[Julsaz]

Одним из новых оснований для прекращения залога является возмездное приобретение заложенного имущества добросовестным приобретателем - лицом, которое не знало и не должно было знать, что имущество является предметом залога (пп. 2 п. 1 ст. 352 ГК РФ). Этот случай является исключением из общего правила о сохранении залога при переходе прав на заложенное имущество (п. 1 ст. 353 ГК РФ). Представляется, что о добросовестности приобретателя могут свидетельствовать, помимо прочего, следующие обстоятельства:

- предоставление приобретателю оригинального документа о праве продавца на реализуемое имущество (например, ПТС). Если предоставлен дубликат (что, как правило, указывает на наличие залога), то данное обстоятельство может свидетельствовать о неосмотрительности покупателя. Однако не всегда предоставление дубликата ПТС может свидетельствовать о недобросовестности приобретателя (см. следующий судебный акт);

- отсутствие на заложенном имуществе в момент его передачи приобретателю знака, указывающего на залог. Если подобные знаки имелись, то приобретатель не может признаваться добросовестным.

[Изяслав]

Представляется, что о добросовестности приобретателя могут свидетельствовать, помимо прочего, следующие обстоятельства: - предоставление приобретателю оригинального документа о праве продавца на реализуемое имущество (например, ПТС). Если предоставлен дубликат (что, как правило, указывает на наличие залога), то данное обстоятельство может свидетельствовать о неосмотрительности покупателя. Однако не всегда предоставление дубликата ПТС может свидетельствовать о недобросовестности приобретателя (см. следующий судебный акт); - отсутствие на заложенном имуществе в момент его передачи приобретателю знака, указывающего на залог. Если подобные знаки имелись, то приобретатель не может признаваться добросовестным.

 

глупости.