Строители уложили плитку и огораживают столбиками 10-метровый тротуар, где раньше все парковались. Как узнать, в чьей собственности находится этот тротуар? На карте http://maps.rosreestr.ru/ никакой придомовой территории не просматривается, отмечен только сам дом. Это значит, что никакой придомовой территории у дома нет вообще?
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 26
#2
Отправлено 09 July 2014 - 23:53
Есть. Но ее границы не определены.
Обратитесь в ОМСУ чтобы поставили земельный участок на кадастровый учет.
#3
Отправлено 09 July 2014 - 23:57
Но если туда положили плитку, на которую мы не сбрасывались, разве это не означает автоматически, что город считает территорию своей?
#4
Отправлено 10 July 2014 - 01:07
Сам дом?Строители уложили плитку и огораживают столбиками 10-метровый тротуар, где раньше все парковались. Как узнать, в чьей собственности находится этот тротуар? На карте http://maps.rosreestr.ru/ никакой придомовой территории не просматривается, отмечен только сам дом. Это значит, что никакой придомовой территории у дома нет вообще?
На этой карте дома не обозначаются. Вероятно, это и есть та самая территория... 
Выложите скриншот карты...Вообще-то, собственник земельного участка определяется вовсе не тем, за чей счет произведена укладка на участке плитки...Но если туда положили плитку, на которую мы не сбрасывались, разве это не означает автоматически, что город считает территорию своей?
#5
Отправлено 10 July 2014 - 01:09
Окей, возможно, я был неточен с юридической точки зрения. Конечно, у дома есть территория -- та, на которой он стоит. Но СВЕРХ этого у дома, получается, ничего нет?
Зачем скриншот, могу гиперссылку http://maps.rosreest...no&cls=cadastre
(красеньким отмечено -- ЧТО?)
#6
Отправлено 10 July 2014 - 01:18
Ситуации разные бывают...Окей, возможно, я был неточен с юридической точки зрения. Конечно, у дома есть территория -- та, на которой он стоит. Но СВЕРХ этого у дома, получается, ничего нет?
Да, Вы правы. Мои знания устарели - теперь и здания есть на карте. Ну так и где там Ваш дом? Вы дали ссылку на кадастровый квартал...Зачем скриншот, могу гиперссылку http://maps.rosreest...no&cls=cadastre
(красеньким отмечено -- ЧТО?)
#8
Отправлено 10 July 2014 - 01:36
Увеличиваете карту, пока не заметите двойные тонкие линии, идущие по контуру дома. Кликаете где-нибудь между этими линиями - получаете инфу о земельном участке, занятом домом. Кадастровый номер этого участка - 77:01:0005016:14. На данный момент только эта земля принадлежит собственникам помещений в Вашем доме. В будущем ситуация может измениться, т.к. сейчас в Москве активно идет процесс межевания и оформления придомовых участков. Как предполагается размежевать окружающую Ваш дом территорию - смотрите в проекте градостроительного межевания вашего квартала (если, конечно, он уже подготовлен)...мой дом номер 12
#9
Отправлено 10 July 2014 - 01:50
Понятно, спасибо. Ну, то есть, получается то, что я и предполагал: у дома есть несколько сантиметров придомовой территории, то есть, фактически её нет.
А как мне узнать про межевание квартала? Вот на этом сайте http://cao.mos.ru/le...land_surveying/ я нашёл кучу документов про межевание кварталов. Там они упоминаются по неким номерам, которых напрямую на кадастровом сайте нет. Там, если я нажимаю "квартал", то попадаю на объект с номером 77:01:0005016. Значит ли это, что у меня квартал номер 5016? Или это какая-то другая нумерация?
Пардон за назойливость.
#10
Отправлено 10 July 2014 - 02:51
Там кварталы городские, а не кадастровые. Ищите проект своего городского квартала по описанию - какими улицами ограничен...А как мне узнать про межевание квартала? Вот на этом сайте http://cao.mos.ru/le...land_surveying/ я нашёл кучу документов про межевание кварталов. Там они упоминаются по неким номерам, которых напрямую на кадастровом сайте нет. Там, если я нажимаю "квартал", то попадаю на объект с номером 77:01:0005016. Значит ли это, что у меня квартал номер 5016? Или это какая-то другая нумерация?
#11
Отправлено 10 July 2014 - 07:44
мой дом номер 12
Решение Арбитражного суда г. Москвы Дело N А40-178320/2013
Формирование земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, осуществляется органами государственной власти или органами местного самоуправления. С момента формирования земельного участка и проведения его государственного кадастрового учета земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, переходит бесплатно в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме
Именно поэтому федеральный законодатель обусловил переход земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом и иные входящие в его состав объекты недвижимого имущества, в общую долевую собственность собственников помещений в таком доме необходимостью формирования данного земельного участка по правилам земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности, возложив его осуществление на органы государственной власти или органы местного самоуправления
Кроме того, поскольку формирование земельных участков, на которых расположены многоквартирные дома, относится к области публичных правоотношений, органы государственной власти или органы местного самоуправления, на которые возложена эта обязанность, не вправе произвольно отказаться от ее выполнения, если для формирования земельного участка имеются все предусмотренные законом основания.
Это означает, что впредь обращение любого собственника помещений (как жилых, так и
нежилых) в многоквартирном доме, в том числе не уполномоченного на то общим собранием собственников помещений в этом доме, в органы государственной власти или
органы местного самоуправления с заявлением о формировании земельного участка, на котором расположен данный многоквартирный дом, должно рассматриваться как основание для формирования земельного участка и проведения его государственного кадастрового учета, что не отменяет необходимость формирования и проведения кадастрового учета земельных участков в разумный срок самими органами публичной власти, на которые возложена соответствующая функция.
#12
Отправлено 10 July 2014 - 10:10
Да, Вы правы. Мои знания устарели - теперь и здания есть на карте.
нет пан Alderamin, это не знания устарели, просто человек пользуется картой объектов капстроительства /(окс) а ему нужно смотреть "сведения о земельных участках"
но похоже у вас таклго сервиса нет
поддержу
Обратитесь в ОМСУ чтобы поставили земельный участок на кадастровый учет
посему
Строители уложили плитку и огораживают столбиками 10-метровый тротуар
неправомерно
#15
Отправлено 10 July 2014 - 11:05
, так участок стоит на кадучете — стоять то он стоит, но где общедомовая территория? Т.е. зем участок сформировали только под периметр дома и не придоставили жителям общедомового зем участка — обворовали граждан
#16
Отправлено 10 July 2014 - 11:40
Маленький Мук , в посте 9 ссылка - похоже после межевания квартал границы буду пересмотрены более справедливо.
Ну а пока участок - "ранее учтенный"
#17
Отправлено 10 July 2014 - 12:02
похоже после межевания квартал границы буду пересмотрены более справедливо — не вижу ни чего на смартфоне — ноут приказал долго жить 
Про ранее учтеный как смотрит ФЗ 221 о временном характере при отсутствующих правах?
Про ранее учтеный как смотрит ФЗ 221 о временном характере при отсутствующих правах?
#18
Отправлено 10 July 2014 - 12:04
Ну и каким боком сказанное к данному случаю, когда участок УЖЕ СФОРМИРОВАН?Решение Арбитражного суда г. Москвы Дело N А40-178320/2013мой дом номер 12
Формирование земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, осуществляется органами государственной власти или органами местного самоуправления. С момента формирования земельного участка и проведения его государственного кадастрового учета земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, переходит бесплатно в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме
Именно поэтому федеральный законодатель обусловил переход земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом и иные входящие в его состав объекты недвижимого имущества, в общую долевую собственность собственников помещений в таком доме необходимостью формирования данного земельного участка по правилам земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности, возложив его осуществление на органы государственной власти или органы местного самоуправления
Кроме того, поскольку формирование земельных участков, на которых расположены многоквартирные дома, относится к области публичных правоотношений, органы государственной власти или органы местного самоуправления, на которые возложена эта обязанность, не вправе произвольно отказаться от ее выполнения, если для формирования земельного участка имеются все предусмотренные законом основания.
Это означает, что впредь обращение любого собственника помещений (как жилых, так и
нежилых) в многоквартирном доме, в том числе не уполномоченного на то общим собранием собственников помещений в этом доме, в органы государственной власти или
органы местного самоуправления с заявлением о формировании земельного участка, на котором расположен данный многоквартирный дом, должно рассматриваться как основание для формирования земельного участка и проведения его государственного кадастрового учета, что не отменяет необходимость формирования и проведения кадастрового учета земельных участков в разумный срок самими органами публичной власти, на которые возложена соответствующая функция.
Не понимаю, о чем Вы. dims12 дал ссылку на карту - Вы ее открывали? Речь о Москве, на карте имеются и ОКС, и ЗУ...нет пан Alderamin, это не знания устарели, просто человек пользуется картой объектов капстроительства /(окс) а ему нужно смотреть "сведения о земельных участках"Да, Вы правы. Мои знания устарели - теперь и здания есть на карте.
но похоже у вас таклго сервиса нет
Вы тему читали через строчку?поддержу
Обратитесь в ОМСУ чтобы поставили земельный участок на кадастровый учет
Участок уже давно поставили на кадастровый учет - я же указал его кадастровый номер...Для такого вывода пока что нет вообще никаких оснований...посему
неправомерноСтроители уложили плитку и огораживают столбиками 10-метровый тротуар
"Там" - это где?И сервисом я пользуюсь тем же, что и ТС (публ.кадкарта), только у меня там зданий нет(((
Поскольку дом старый, то участок был сформирован явно по инициативе самих жителей, которые согласились с такими границами участка...так участок стоит на кадучете — стоять то он стоит, но где общедомовая территория? Т.е. зем участок сформировали только под периметр дома и не придоставили жителям общедомового зем участка — обворовали граждан
#19
Отправлено 10 July 2014 - 12:09
Давай спросим ТС как бы сказать «в лоб»? — земельный налог конкретно Вами/жильцом данного МКЖД платится за данный участок?
Поскольку дом старый — а от куда такая информация?
Поскольку дом старый — а от куда такая информация?
#20
Отправлено 10 July 2014 - 12:29
Sania сказал(а) 10 Июл 2014 - 08:59: И сервисом я пользуюсь тем же, что и ТС (публ.кадкарта), только у меня там зданий нет((( "Там" - это где?
"там" - это на публичной кадастровой карте моего региона, я ж пишу - "у меня")))
У ТС - инфы предостаточно, согласен с Вами
#21
Отправлено 10 July 2014 - 15:18
Для чего спрашивать? Того, что на публичной кадастровой карте участок есть, недостаточно?Давай спросим ТС как бы сказать «в лоб»? — земельный налог конкретно Вами/жильцом данного МКЖД платится за данный участок?
Из той же публичной карты - там можно посмотреть, как выглядит территория на снимке из космоса. Вида крыши дома мне хватило, чтобы понять, что дом старый. Если Вам этого недостаточно, то на карте можно посмотреть характеристики здания - год постройки указан 1952...Поскольку дом старый — а от куда такая информация?
Я так и понял, но для полной ясности уточнил..."там" - это на публичной кадастровой карте моего региона, я ж пишу - "у меня")))Sania сказал(а) 10 Июл 2014 - 08:59: И сервисом я пользуюсь тем же, что и ТС (публ.кадкарта), только у меня там зданий нет((( "Там" - это где?
У ТС - инфы предостаточно, согласен с Вами
#22
Отправлено 10 July 2014 - 15:43
Того, что на публичной кадастровой карте участок есть, недостаточно?
для меня нет! У нас половину города зем налог не платят. И все счастливы
Если Вам этого недостаточно, то на карте можно посмотреть характеристики здания - год постройки указан 1952...
не вижу ни чего на смартфоне — ноут приказал долго жить
извиняюсь 
этого я не видал, а ТС молчал на счет этого.
Поскольку дом старый, то участок был сформирован явно по инициативе самих жителей, которые согласились с такими границами участка
т.е. Вы хотите сказать, что данный МКЖД строился без формирования/предоставления зем участка?
#23
Отправлено 10 July 2014 - 17:01
Участок уже давно поставили на кадастровый учет - я же указал его кадастровый номер...
77:01:0005016:14
и на что этот номер??? вы его назначение и адрес читали? и кстате, как вы его накопали?
скрин попробую приложить
Для такого вывода пока что нет вообще никаких оснований...
да ладна?! придомовая территория огораживается, место общего пользования, а тем более в отсутствие нормально сформированного зем участка (еще раз, ваш приведенный номер не к этому месту)
позвольте еще раз обратить ваше внимание на отсутствие на портале Росреестра по московской области отдельного сервиса "сведения о зем участках"
пляаааа
фух, с третьего заходу ))
Прикрепленные файлы
-
скрин.docx 1.43МБ
343 скачиваний
Сообщение отредактировал V.R.I.: 10 July 2014 - 17:01
#24
Отправлено 10 July 2014 - 19:35
Поскольку дом старый, то участок был сформирован явно по инициативе самих жителей, которые согласились с такими границами участка..
здесь я бы не торопился. почему форма собственности публичная?
Статус: Ранее учтенный Адрес: г Москва, пр-кт Комсомольский, вл 5/2/12, стр 1 Декларированная площадь: 1 750.00 кв. м Кадастровая стоимость: 215 493 547.50 руб. Форма собственности: публичная Дата постановки на учет: 01.01.2007 Кадастровый инженер: Нет данных Квартал: 77:01:0005016 Район:
#25
Отправлено 10 July 2014 - 20:15
И что дальше? Какая связь с обсуждаемым вопросом? Участок либо сформирован, либо нет. Платится или нет налог, на "сформированность" участка никак не влияет...для меня нет! У нас половину города зем налог не платят. И все счастливыТого, что на публичной кадастровой карте участок есть, недостаточно?
Нет, этого я не хотел сказать, и ничего такого я не говорил...т.е. Вы хотите сказать, что данный МКЖД строился без формирования/предоставления зем участка?Поскольку дом старый, то участок был сформирован явно по инициативе самих жителей, которые согласились с такими границами участка
1) Как накопал, я написал. Всё-таки Вы читаете тему через строчку...Участок уже давно поставили на кадастровый учет - я же указал его кадастровый номер...
и на что этот номер??? вы его назначение и адрес читали? и кстате, как вы его накопали?77:01:0005016:14
скрин попробую приложить
2) Адрес читал. То, что в адресе не дом, а владение, само по себе еще ни о чем не говорит...
3) Назначение, разумеется, тоже читал. Но карту смотрел на планшете, а на нем почему-то не все данные отображаются - слова про административные цели как раз на экране отсутствовали, и прокрутки тоже не было. Действительно, указанный участок предназначен для эксплуатации части здания в административных целях. Надо думать, на первом этаже дома находятся какие-то нежилые помещения. Получается, ЗУ как общедомовое имущество не сформирован. В общем, расклад оказался несколько иной, но радикально ничего не меняется. Обращаться в ОМСУ бессмысленно - формирование участков и так идет полным ходом, и обращение эту работу не ускорит. Если имелось в виду обратиться самому автору тему, то такое обращение - вообще ни о чем, его никто всерьез рассматривать не будет (если что - я говорю не о законе, а о практике). Если же имелось в виду обратиться от имени всех собственников помещений в доме, то процедура весьма муторная, так что еще не неизвестно, что произойдет раньше - будет подано обращение в установленном порядке, или ЗУ будет сформирован безо всяких обращений...
Вы же даже не поинтересовались, где по отношению к дому находится участок, на которомда ладна?!Для такого вывода пока что нет вообще никаких оснований...
Строители уложили плитку и огораживают столбиками 10-метровый тротуар
Что Вы имеете в виду, я совершенно не понял...придомовая территория огораживается, место общего пользования, а тем более в отсутствие нормально сформированного зем участка
А при чем тут Московская область и портал Росреестра по Московской области?позвольте еще раз обратить ваше внимание на отсутствие на портале Росреестра по московской области отдельного сервиса "сведения о зем участках"
Форма собственности в кадастре может быть указана некорректно, поэтому гораздо интереснее назначение ЗУ...здесь я бы не торопился. почему форма собственности публичная?Поскольку дом старый, то участок был сформирован явно по инициативе самих жителей, которые согласились с такими границами участка..
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
