Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Банкротство ТСЖ


Сообщений в теме: 22

#1 kan

kan

    diamonds&guns

  • Partner
  • 972 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2006 - 18:11

День добрый уважаемые коллеги.

Вопрос собственно такой: можно ли побанкротить ТСЖ?

ФЗоБ говорит, что:
2. Действие настоящего Федерального закона распространяется на все юридические лица, за исключением казенных предприятий, учреждений, политических партий и религиозных организаций.

Практики чего-то не нашел, в поиске тоже.

Можно?
  • 0

#2 Greka

Greka

    Εμπορικό

  • продвинутый
  • 642 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2006 - 18:44

Нужно.
Ответ в Вашем же вопросе.
  • 0

#3 kan

kan

    diamonds&guns

  • Partner
  • 972 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2006 - 19:00

Greka
Норма закона, оно конечно, хорошо...
А у Вас практики такой не было случайно?
Или ссылочки может подскажете?
  • 0

#4 Greka

Greka

    Εμπορικό

  • продвинутый
  • 642 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2006 - 19:09

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД МОСКОВСКОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
кассационной инстанции по проверке законности и
обоснованности решений (определений, постановлений)
арбитражных судов, вступивших в законную силу

от 18 июля 2003 г. Дело N КГ-А41/4938-03


(извлечение)

ИМНС РФ по г. Серпухову Московской области обратилась в Арбитражный суд Московской области с заявлением о признании Товарищества домовладельцев "Триада" (далее - ТДВ "Триада") несостоятельным (банкротом).
Определением Арбитражного суда Московской области от 28 ноября 2002 года заявление принято к производству.
Определением Арбитражного суда Московской области от 07 февраля 2003 года по делу N А41-К2-16621/02 в отношении ТДВ "Триада" введена процедура наблюдения.
При этом суд руководствовался Федеральным законом "О несостоятельности (банкротстве)" от 26 октября 2002 года N 127-ФЗ (далее - Закон о банкротстве), вступившим в силу 03 декабря 2002 года, и исходил из обоснованности требований заявителя к должнику, проверенных в порядке ст. 48 Закона о банкротстве, наличия признаков банкротства, установленных в статье 3 Закона о банкротстве.
Постановлением апелляционной инстанции Арбитражного суда Московской области от 14 мая 2003 года определение от 07 февраля 2003 года по делу N А41-К2-16621/02 оставлено без изменения.
При этом суд апелляционной инстанции, согласившись с мотивами суда первой инстанции, указал в опровержение довода апелляционной жалобы ТДВ "Триада" о том, что такая некоммерческая организация как товарищество домовладельцев не может быть признана несостоятельным (банкротом) в соответствии со ст. 65 Гражданского Кодекса РФ (далее - ГК РФ) на вступление в силу Закона о банкротстве, где в ч. 2 ст. 1 указано, на какие юридические лица распространяется его действие. Суд также сослался на п. 2 Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 8 апреля 2003 года N 4 "О некоторых вопросах, связанных с введением в действие Федерального закона "О несостоятельности (банкротстве)", обосновывая возможность банкротства Товарищества домовладельцев в соответствии с новым Законом о банкротстве. Учитывая, что обжалуемое определение вынесено судом 07 февраля 2003 года, после вступления в силу Закона о банкротстве, апелляционная инстанция пришла к выводу о правомерности введения процедуры наблюдения в отношении ТДВ "Триада".
В кассационной жалобе ТДВ "Триада" просит определение от 07 февраля 2003 года и постановление от 14 мая 2003 года отменить и принять по делу новый судебный акт, ссылаясь на приоритетное значение согласно ст. 2 ГК РФ норм ГК РФ перед нормами, содержащимися в других законах, и в связи с этим на отсутствие в перечне организационно-правовых форм юридических лиц, которые могут быть признаны несостоятельными (банкротами) в соответствии со ст. 65 ГК РФ, такой формы некоммерческой организации как товарищество домовладельцев. В обоснование своей позиции ТДВ "Триада" также приводит Письмо Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 25 апреля 1995 года N С1-7/ОП-237, согласно которому при принятии к производству дел о несостоятельности (банкротстве) необходимо иметь в виду, что перечень лиц, которые могут быть признаны по решению суда несостоятельными (банкротами), определен в ст. 65 ГК РФ. Кроме того, в кассационной жалобе обращается внимание на то, что производство по делу возбуждено до вступления в силу Закона о банкротстве, и согласно ч. 1 ст. 233 Закона о банкротстве он применяется арбитражными судами при рассмотрении дел о банкротстве, производство по которым возбуждено после вступления его в силу. Таким образом, разрешая вопрос о возбуждении дела о несостоятельности ТДВ "Триада", суд должен был руководствоваться нормами Федерального закона "О несостоятельности (банкротстве)" от 8 января 1998 года N 6-ФЗ, в соответствии с которым подлежат банкротству только некоммерческие организации, действующие в форме потребительского кооператива, благотворительного или иного фонда.
В отзыве на кассационную жалобу ИМНС РФ по г. Серпухову просит оставить обжалуемые судебные акты без изменения, а кассационную жалобу - без удовлетворения, считая определение от 07 февраля 2003 года и постановление от 14 мая 2003 года по делу N А41-К2-16621/02 законными и обоснованными, и приводит доводы, аналогичные изложенным судом.
В судебном заседании кассационной инстанции представитель ТДВ "Триада" поддержал позицию, изложенную в кассационной жалобе.
Представители ИМНС РФ по г. Серпухову и ТО ФСФО России в МО возражали против удовлетворения кассационной жалобы, считая обжалуемые определение и постановление законными и обоснованными, а доводы кассационной жалобы несостоятельными.
Изучив материалы дела, обсудив доводы кассационной жалобы, выслушав представителей лиц, участвующих в деле, проверив законность и обоснованность обжалованных судебных актов, кассационная инстанция не находит оснований для их отмены в силу следующих обстоятельств.
Суд правильно установил, что в соответствии с п. 2.1 устава, имеющегося в материалах дела (т. 1 л. д. 13), ТДВ "Триада" (должник) является некоммерческой организацией собственников жилых помещений в границах единого комплекса недвижимого имущества в жилой сфере, т. е. товариществом собственников жилья, имеющим статус юридического лица (п. 1.5 устава).
Из приложенных к заявлению ИМНС РФ по г. Серпухову о признании должника банкротом документов следует, что задолженность перед бюджетом ТДВ "Триада" по состоянию на 12 августа 2002 года составляет 448747 рублей 48 копеек, из них налог - 291351 руб. 79 коп., пени - 149733 руб. 49 коп., штраф - 7662 руб. 20 коп. Указанная задолженность на октябрь 2002 года не погашена.
Проверив в соответствии с ч. 3 ст. 48 Закона о банкротстве требование заявителя, суд сделал правильный вывод о его обоснованности и наличии у ТДВ "Триада" признаков несостоятельности.
Довод кассационной жалобы о том, что в ч. 1 ст. 65 ГК РФ предусмотрена возможность банкротства только таких разновидностей некоммерческих организаций, как потребительский кооператив либо благотворительный или иной фонд, отклоняется по следующим мотивам.
03 декабря 2002 года вступил в силу Закон о банкротстве от 26 октября 2002 года N 127-ФЗ, который расширил круг некоммерческих организаций, на которые распространяется его действие.
Согласно п. 2 Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российский Федерации от 8 апреля 2003 года N 4 "О некоторых вопросах, связанных с введением в действие Федерального закона "О несостоятельности (банкротстве)" действие Закона о банкротстве распространяется на все юридические лица, за исключением казенных предприятий, учреждений, политических партий и религиозных организаций.
С учетом этого, суд правомерно исходил из того, что ТДВ "Триада", как товарищество собственников жилья, может быть признано несостоятельным (банкротом).
Письмо Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 25 апреля 1995 года N С1-7/ОП-237, на которое ссылается заявитель кассационной жалобы, не подлежит применению, поскольку разъясняет положения Закона Российской Федерации "О несостоятельности (банкротстве) предприятий", утратившего силу с 1 марта 1998 года.
Довод кассационной жалобы о том, что при рассмотрении настоящего дела подлежит применению ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)" от 8 января 1998 года N 6-ФЗ также отклоняется в связи со следующим.
В соответствии с ч. 1 ст. 233 Закона о банкротстве он применяется арбитражными судами при рассмотрении дел о банкротстве, производство по которым возбуждено после вступления его в силу.
В п. 7 Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российский Федерации от 8 апреля 2003 года N 4 "О некоторых вопросах, связанных с введением в действие Федерального закона "О несостоятельности (банкротстве)" разъясняется, что по делам о несостоятельности, по которым до 03 декабря 2002 года не введено какой-либо процедуры банкротства, применению подлежит Закон о банкротстве.
Заявление ИМНС РФ по г. Серпухову о признании ТДВ "Триада" несостоятельным (банкротом) принято к производству Арбитражного суда Московской области определением от 28 ноября 2002 года.
Процедура наблюдения введена определением Арбитражного суда Московской области от 07 февраля 2003 года, т. е. после вступления в силу Закона о банкротстве. С учетом вышеизложенного, разрешая вопрос о введении в отношении ТДВ "Триада" наблюдения, суд правильно руководствовался нормами Закона о банкротстве.
Таким образом, суд установил все имеющие значение для дела обстоятельства, сделал правильные выводы о наличии признаков банкротства, применил закон, подлежащий применению, и обоснованно ввел процедуру наблюдения в отношении ТДВ "Триада".
С учетом изложенного суд кассационной инстанции считает, что арбитражным судом правильно применены нормы материального права и не допущено нарушений процессуального права, в связи с чем оснований для отмены обжалуемых судебных актов не имеется.
Руководствуясь ст. ст. 176, 284 - 289 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Федеральный арбитражный суд Московского округа

ПОСТАНОВИЛ:

определение от 07 февраля 2003 года и постановление апелляционной инстанции от 14 мая 2003 года по делу N А41-К2-16621/02 Арбитражного суда Московской области оставить без изменения, кассационную жалобу Товарищества домовладельцев "Триада" - без удовлетворения.
  • 0

#5 kan

kan

    diamonds&guns

  • Partner
  • 972 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2006 - 22:09

Greka
Отлично!
Спасибо!!
  • 0

#6 Massive

Massive

    Большой человек

  • Модераторы
  • 7345 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 June 2014 - 13:34

Какова актуальная практика по банкротству ТСЖ?


  • 0

#7 A_Lex

A_Lex

    старик-процентщик

  • Старожил
  • 2183 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 June 2014 - 14:14

Massive, Что именно?


  • 0

#8 Massive

Massive

    Большой человек

  • Модераторы
  • 7345 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 June 2014 - 16:20

A_Lex

реально ли обанкротить ТСЖ?

 

У нас ситуевина с мутной сменой председателя ТСЖ. Неизвестно, сколько долгов накопил старый.

Думаем, не проще ли обанкротить нынешнее ТСЖ и передать управление в УК.


  • 0

#9 SaleN

SaleN
  • Старожил
  • 2936 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 June 2014 - 18:11

Вполне реально, никаких особенностей
  • 0

#10 A_Lex

A_Lex

    старик-процентщик

  • Старожил
  • 2183 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 June 2014 - 19:10

Massive,

Я, как человек, не знакомый с проблемой, просто открыл кадарбитр и посмотрел текущую практику - там все без изменений.


  • 0

#11 Andreйка

Andreйка
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 July 2014 - 14:05

http://kad.arbitr.ru...tanovlenija.pdf

 

Абсолютно актуальный способ для энергетиков выбить долги из тсж посредством привлечения ку в банкротстве.


  • 0

#12 SaleN

SaleN
  • Старожил
  • 2936 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 July 2014 - 16:48

Абсолютно актуальный способ для энергетиков выбить долги из тсж посредством привлечения ку в банкротстве

шта?

 

зы я - энергетик, если что


  • 0

#13 Melting Ice

Melting Ice
  • ЮрКлубовец
  • 214 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 July 2014 - 20:33

Свежая практика о том, что ТСЖ банкротить нельзя:

А56-51616/2013 (ссылка на карточку не вставляется)

 

1-я инстанция обосновала бредово, со ссылкой на непринятый законопроект, 2-я - более менее.


  • 0

#14 Лана_2812

Лана_2812
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 5 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 July 2014 - 15:23

вопросик по банкротсву ТСЖ: через месяц в подопечном ТСЖ будет введено конкурсное, самое интересное: кто будет управлять домом? что делать с договорами с ресурсоснабжающими организациями? может у кого практика есть на эту тему?


  • 0

#15 SaleN

SaleN
  • Старожил
  • 2936 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 July 2014 - 15:30

оно и будет, пока новых желающих поуправлять не найдется. Ну или на НФУ народ не перейдёт


  • 0

#16 Лана_2812

Лана_2812
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 5 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 July 2014 - 15:33

так мы в конкурсе хоз.деятельность не планируем вести


надо это тсж кому-то в управление отдать либо самим за них решить либо их спросить


  • 0

#17 SaleN

SaleN
  • Старожил
  • 2936 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 July 2014 - 15:45

надо это тсж кому-то в управление отдать либо самим за них решить либо их спросить

шта?


  • 0

#18 Лана_2812

Лана_2812
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 5 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 July 2014 - 15:57

 

надо это тсж кому-то в управление отдать либо самим за них решить либо их спросить

шта?

 

в конкурсе всех работников тсж увольняют, остается только конкурсный управляющий. кто будет обслуживать дом?


  • 0

#19 SaleN

SaleN
  • Старожил
  • 2936 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 July 2014 - 16:07

Лана_2812, на самом деле я в 15 посте дал исчерпывающий ответ, исходя именно из практики. У Вас другое мнение? Так озвучьте, тем более что это предписано правилами


  • 0

#20 Лана_2812

Лана_2812
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 5 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 July 2014 - 16:57

Лана_2812, на самом деле я в 15 посте дал исчерпывающий ответ, исходя именно из практики. У Вас другое мнение? Так озвучьте, тем более что это предписано правилами

у меня вопрос как раз в том как найти этих новых желающих поуправлять: через общее собрание жильцов или пусть конкурсный сам подпишет договор с управляющей компанией на срок конкурсного, а сам будет заниматься только формированием конкурсной массы. 


  • 0

#21 SaleN

SaleN
  • Старожил
  • 2936 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 July 2014 - 17:50

или пусть конкурсный сам подпишет договор с управляющей компанией

совсем плохо дело... Лана, вы кого представляете?


  • 0

#22 Лана_2812

Лана_2812
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 5 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 July 2014 - 18:04

 

или пусть конкурсный сам подпишет договор с управляющей компанией

совсем плохо дело... Лана, вы кого представляете?

 

тсж


п.6 ст.129 закона о банкротсве дает право собранию кредиторов принять решение о прекращении хоз.деятельности должника, чем конкурсный и хочет воспользоваться, но, во-первых, нельзя прекратить эксплуацию объекта, необходимого для жизнеобеспечения граждан (а МКД как раз можно отнести к такому объекту), во-вторых, содержать штат сотрудников для управления домом нецелесообразно при конкурсном производстве, в-третьих, организовать собственников жилья данного МКД, мягко говоря, очень проблематично (собрание состоится, жители придут, но решение не будет принято, МКД раздираем различными "группировками", которые не смогли договориться до банкротсва, а сейчас диалог с ними еще труднее).


  • 0

#23 SaleN

SaleN
  • Старожил
  • 2936 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 July 2014 - 18:33

ну если ТСЖ... Понимаете, под объектом, который должен продолжать работать, понимаются источники коммунальных ресурсов, сети, но не ТСЖ. ТСЖ - это потребитель, а не поставщик (в самом широком смысле). Так что решайте вопрос с новой УК, с НФУ и т.п. Да даже с такой стороны посмотреть: а дальше-то что? Вы говорите, что и раньше было невозможно договориться, а сейчас - тем более. Но ликвидация ТСЖ - неизбежное (в данном случае) следствие его банкротства, так что навсегда спрятать голову в песок, "запретив прекращать", не получится уж точно


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных