Сообщений в теме: 18

[Сандра]

Для расчёта процентов по 395 ГК использовала формулу: Сумма процентов = Сумма долга х 8,25% / 360 дн. х количество дней просрочки.

 

Калькуляторы задолженности  на сайтах разных арбитражных судов выдали разное количество дней просрочки при вводе одинаковых параметров. Начала перечитывать сама, получается, что последний показатель "количество дней просрочки" если задолженность более года нужно усреднять из расчёта 360 дн.-год, 30 дн. - мес.?

То есть если задолженность 1 год 9 месяцев и 21 день считается как 360+ (9х30) + 21?

Непонятно как тогда быть с неполными месяцами вначале и в конце периода задолженности: условно задолженность с 12 января 2012 года по 28 июля 2014 года.

Считаем:  2013 год -360 дней, февраль- декабрь 2012 - 11 мес х 30 дней., январь -июнь 2014 - 6 мес.х30 дней, плюс 20 дней - январь 2012 и 28 дней- июль 2014, т.е.

360 + (11х30)+ (6х30)+ 20+28?

 

Или всё таки этот показатель считается исходя из фактических дней просрочки? А указанные постановлении 360 и 30 дн. относятся только в знаменателю, на который делится ставка рефинансирования банка?

То есть просто считаем реальное число дней с  12 января 2012 года по 28 июля 2014 года?

 

[Alderamin]

Для расчёта процентов по 395 ГК использовала формулу: Сумма процентов = Сумма долга х 8,25% / 360 дн. х количество дней просрочки.

Калькуляторы задолженности на сайтах разных арбитражных судов выдали разное количество дней просрочки при вводе одинаковых параметров. Начала перечитывать сама, получается, что последний показатель "количество дней просрочки" если задолженность более года нужно усреднять из расчёта 360 дн.-год, 30 дн. - мес.?
То есть если задолженность 1 год 9 месяцев и 21 день считается как 360+ (9х30) + 21?
Непонятно как тогда быть с неполными месяцами вначале и в конце периода задолженности: условно задолженность с 12 января 2012 года по 28 июля 2014 года.
Считаем: 2013 год -360 дней, февраль- декабрь 2012 - 11 мес х 30 дней., январь -июнь 2014 - 6 мес.х30 дней, плюс 20 дней - январь 2012 и 28 дней- июль 2014, т.е.
360 + (11х30)+ (6х30)+ 20+28?

Или всё таки этот показатель считается исходя из фактических дней просрочки? А указанные постановлении 360 и 30 дн. относятся только в знаменателю, на который делится ставка рефинансирования банка?
То есть просто считаем реальное число дней с 12 января 2012 года по 28 июля 2014 года?

Пока глупые ломают голову над подобными вопросами, умные рассчитывают сумму процентов по формуле:

Сумма % = Сумма долга х Ставка % годовых / Количество дней в году х Количество дней просрочки

и не парятся...

[akcon]

Сандра 

да эта тема уже обсуждалась и там ссылки были на ВАС и другие акты, и снова эта тема, что сложно поискать?

[Сандра]

Пока глупые ломают голову над подобными вопросами, умные рассчитывают сумму процентов по формуле: Сумма % = Сумма долга х Ставка % годовых / Количество дней в году х Количество дней просрочки

 

"Ценное" замечание. Именно эту формулу я привела вначале своего сообщения. Только вместо указанных Вами "количество дней в году" (а в предыдущих Ваших сообщениях было прямо указано 365 дней) в моей формуле указано 360, согласно  постановлению ВАС/ВС.

 

Вопрос был только в том, как считать количество дней просрочки , если задолженность более года: брать фактические дни просрочки (год-365 дней - месяц 30, 31, 28) или усредненные показатели: год- 360, месяц 30.

 

 

Сандра 

да эта тема уже обсуждалась и там ссылки были на ВАС и другие акты, и снова эта тема, что сложно поискать?

 

естественно я искала, прежде, чем создавать тему. если бы нашла - не писала бы новую.

Сообщение отредактировал Сандра: 06 August 2014 - 12:48

[Alderamin]

Пока глупые ломают голову над подобными вопросами, умные рассчитывают сумму процентов по формуле: Сумма % = Сумма долга х Ставка % годовых / Количество дней в году х Количество дней просрочки

"Ценное" замечание. Именно эту формулу я привела вначале своего сообщения.
Вопрос был только в том, как считать количество дней просрочки , если задолженность более года: брать фактические дни просрочки (год-365 дней - месяц 30, 31, 28) или усредненные показатели: год- 360, месяц 30.

1) В моей формуле "Количество дней просрочки" - это количество дней просрочки, а в Вашей - это хрен знает что...
2) Ну, дело Ваше... Не хотите делать так, как делают умные - оставайтесь в числе глупых...

[Gemüt]

если задолженность более года

 

согласно  постановлению ВАС/ВС.

[Сандра]

Gemüt, Спасибо.

 

Все калькуляторы на сайте арбитражных судов берут именно усредненные показатели при подсчете дней просрочки (то есть несколько дней по сравнению с фактическим числом дней просрочки пропадает)

[LOI]

на сайте http://www.arbitr.ru/vas/calc395 введите свои даты и посмотрите что напишет программа

дальше смело подставляйте посчитанное программой количество дней (суд так и делает, когда проверяет расчет по иску) в свою формулу и вперед.

А кто будет спорить, говорите, я мол выполнила расчет с учетом правовой позиции, изложенной в Постановлении Президиума ВАС РФ № 5451/09 от 22.09.2009 г.

[akcon]

А кто будет спорить, говорите, я мол выполнила расчет с учетом правовой позиции, изложенной в Постановлении Президиума ВАС РФ № 5451/09 от 22.09.2009 г.

А где вы увидел в этом постановлении указание на расчет?

[LOI]

А где вы увидел в этом постановлении указание на расчет?

Там не про расчет, а про сумму долга с учетом НДС для расчета %

Считайте подряд все дни просрочки в том количестве, как они есть по календарю, в т.ч. Ваши неполные месяцы в начале и в конце.

а 360 это среднее число на которое делится годовая ставка в формуле, а не количество дней просрочки

 

П = С х (СРЦБ / 360) х Дн,
где
П - сумма процентов, руб.;
С - сумма денежных средств, в отношении которых допущено нарушение, руб.;
СРЦБ - ставка рефинансирования ЦБ РФ, %;
Дн - количество календарных дней использования денежных средств;
360 - средняя величина календарных дней в году.

[Gemüt]

360 это среднее число на которое делится годовая ставка в формуле

В п.2 постановления ВС и ВАС 13/14 несколько не так написано...

360 - средняя величина

Она не средняя, она заданная в указанном пункте,ага...

Сообщение отредактировал Gemüt: 14 August 2014 - 12:58

[akcon]

LOI как считать я знаю, спасибо.

[LOI]

LOI как считать я знаю, спасибо.

Я собственно не Вам, а автору темы писала.

Она не средняя, она заданная в указанном пункте,ага...

"Ценное" замечание )

[Сандра]

LOI, спасибо

[Дед_Антип]

360 - средняя величина календарных дней в году.

"Средняя" - это как понимать?

[ludens]

Обозвали автора тупой, а ведь действительно, не совсем понятно, как считают число дней просрочки между двумя введенными датами калькуляторы на сайтах арбитражных судов и мосгорсуда, если период просрочки больше года.

 

К примеру, вводим период 16.08.2013 - 16.10.2014. Выдает период просрочки 421 день. Вводим в любой другой калькулятор дат - показывает 426.

Насторожился, проверил вручную - действительно 426.

 

Полез на конференцию, думаю, здесь уж давно заметили, пояснят... Нет, одна тема, всего. Видимо пользоваться калькуляторами просрочки - моветон)

[ludens]

Соответственно, делаем вывод, что при расчете процентов по 395й год равен 360 дням, исходя из п.2 ППВС/ППВАС 13/14 1998 года, а значит нужно считать не фактические дни просрочки а, допустим, 360дн.+количество дней от этой даты.

 

Период 16.08.2013 г. - 16.08.2014 г. = 360 дн. (а не 365 фактических)

Период 16.08.2014 г. - 16.10.2014 г. = 61 дн.

Период 16.08.2013 г. - 16.10.2014 г. = 360+61 = 421 дн.

[Alderamin]

Обозвали автора тупой, а ведь действительно, не совсем понятно, как считают число дней просрочки между двумя введенными датами калькуляторы на сайтах арбитражных судов и мосгорсуда, если период просрочки больше года.
 
К примеру, вводим период 16.08.2013 - 16.10.2014. Выдает период просрочки 421 день. Вводим в любой другой калькулятор дат - показывает 426.
Насторожился, проверил вручную - действительно 426.
 
Полез на конференцию, думаю, здесь уж давно заметили, пояснят... Нет, одна тема, всего. Видимо пользоваться калькуляторами просрочки - моветон)

Считал, считаю и буду считать в Excel. Нахрена нужны эти онлайновые калькуляторы?

[ludens]

Нахрена нужны эти онлайновые калькуляторы?

Вот в этом-то и вопрос. Написать на электронку им что ли, попросить разъяснений...