|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 61
#28
Отправлено 26 November 2013 - 12:39
Внезапно сегодня мировой судья одного судебного участка вернул иск, сказал идите в арбитраж. И даже прямая ссылка в исковом на Постановления Пленумов ВАС и ВС 6/8 ему вообще не интересна оказалась. Хотя давно уже ходим в СОЮ по поставкам к бывшим ИП. Направлю еще разок, приложу Постановления , может одумается. А так задумался незнание правил подведомственности является основанием для отвода ? Если судья такой несложный вопрос провалил, чего от него ждать в СЗ? Как он может разрешить спор, если он даже не знает какие именно споры должен разрешать ?)))
#29
Отправлено 26 November 2013 - 14:14
А с чего бы она была ему интересна? Вы на дату смотрели?:И даже прямая ссылка в исковом на Постановления Пленумов ВАС и ВС 6/8 ему вообще не интересна оказалась.
А когда были приняты ГПК и АПК знаете?Постановление Пленума Верховного Суда РФ N 6, Пленума ВАС РФ N 8 от 01.07.1996
Хотя встречал, что и ВАС на него ссылался...
Вообще-то, в АПК все достаточно четко прописано, только не все могут прочесть или воспользоваться поиском, поэтому тема и в Песочнице.
Статья 27. Подведомственность дел арбитражному суду
2. Арбитражные суды разрешают экономические споры и рассматривают иные дела с участием организаций, являющихся юридическими лицами, граждан, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица и имеющих статус индивидуального предпринимателя, приобретенный в установленном законом порядке (далее - индивидуальные предприниматели), а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами, с участием Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований, государственных органов, органов местного самоуправления, иных органов, должностных лиц, образований, не имеющих статуса юридического лица, и граждан, не имеющих статуса индивидуального предпринимателя (далее - организации и граждане).
Что непонятного?
#30
Отправлено 26 November 2013 - 15:17
Постановления Пленумов ВАС и ВС 6/8
Как я понял, в 2003 г. было Постановление Пленума Верховного Суда РФ N 2 "О некоторых вопросах, возникших в связи с принятием и введением в действие Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации", которое как раз таки уточнило порядок применения Постановлений Пленумов до введения в действие ГПК РФ. Они действуют, в части не противоречащей ГПК РФ. Разъяснение данное в п. 13 постановления Пленумов ВС РФ и ВАС РФ 6/8 , не противоречит ГПК РФ и, следовательно, подлежит применению. Мне кажется действующие Постановления Пленума ВС суду должны быть интересны.) Буду на АПК напирать тогда активней, так конечно проще.
#31
Отправлено 26 November 2013 - 16:34
обсуждалось в Обзоре законодательства и судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за третий квартал 2003 г., утв. Постановлениями Президиума ВС РФ от 3 и 24 декабря 2003 г., а также в Ответах Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации на вопросы судов по применению норм Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, утв. Президиумом Верховного Суда РФ 24 марта 2004 г.Постановления Пленумов ВАС и ВС 6/8
Как я понял, в 2003 г. было Постановление Пленума Верховного Суда РФ N 2...
Сообщение отредактировал greeny12: 26 November 2013 - 16:35
#32
Отправлено 24 September 2014 - 15:57
Добрый всем день!
У меня тоже вопрос подведомстенностью.
у ФЛ имеется преддоговорной спор с администрацией по условиям заключения договора аренды земельного участка.
С одной стороны субъектный состав (ФЛ на стороне истцов) говорит о том, что надо идти в СОЮ.
А с другой стороны очень хочется попасть в АС. Ведь как не АС рассматривать преддоговорной спор.
Помогите советом
#33
Отправлено 24 September 2014 - 16:35
вопрос подведомстенностью.
у ФЛ имеется преддоговорной спор с администрацией по условиям заключения договора аренды земельного участка.
Аренда для некоммерческой голубятни и т.п. или для торговой палатки и т.п.?
#34
Отправлено 22 December 2014 - 20:30
Возобновлю...
ИП обращается в СОЮ с иском к другому ИП по договору поставки, имевшей место в 2011 году.
ИП- ответчик утратил статус ИП в 2012 году, однако истец об этом в СОЮ не сообщает и исковое ему возвращают - посылают в АС.
В АС ответчик заявляет, что давно не ИП и просит прекратить.
Судья АС откладывает предварительное и как бы намекает, что рассмотрит дело, так как имеется соответствующее определение СОЮ о возврате искового.
При этом ссылается на позицию ВАС, которую тот высказал в 2011 году, но не говорит где именно высказал.
Все понятно, что по подсудности споры не допускаются, но тут-то подведомственность.
#35
Отправлено 22 December 2014 - 20:42
Вопросы будете задавать?ИП обращается в СОЮ с иском к другому ИП по договору поставки, имевшей место в 2011 году.
ИП- ответчик утратил статус ИП в 2012 году, однако истец об этом в СОЮ не сообщает и исковое ему возвращают - посылают в АС.
В АС ответчик заявляет, что давно не ИП и просит прекратить.
Судья АС откладывает предварительное и как бы намекает, что рассмотрит дело, так как имеется соответствующее определение СОЮ о возврате искового.
При этом ссылается на позицию ВАС, которую тот высказал в 2011 году, но не говорит где именно высказал.
Все понятно, что по подсудности споры не допускаются, но тут-то подведомственность.
#36
Отправлено 22 December 2014 - 20:56
Вопросы будете задавать?
Кто-нибудь знает про позицию ВАС о том, что если СОЮ вынес определение о возвращении искового заявления с направлением истца в АС, то последний должен рассмотреть дело, несмотря на тоо, что ответчик утратил статус ИП до подачи иска?
#37
Отправлено 22 December 2014 - 21:09
Постановления ВАС: №7131/08 от 21.10.2008, №17607/11 от 29.05.2012
#38
Отправлено 23 December 2014 - 14:09
Постановления ВАС: №7131/08 от 21.10.2008, №17607/11 от 29.05.2012
Спасибо!
Однако фееричные перлы. Истец, значит, имеет право на судебную защиту, а ответчик, значит, не имеет права на рассмотрение его дела надлежащим судом.
Если какой-нибудь идиот из СОЮ откажет в принятии заявления по частному обвинению (предприниматель набил морду предпринимателю из-за "чиста экономического" спора, то АС приговор напишет?
Однако, как мне кажется, у меня ситуация несколько иная. Когда СОЮ отказывал в принятии заявления, истец не поставил его в известность, что ИП утратил свой статус, поскольку и сам этого не знал. Ответчик, соответственно, вообще не знал, что истец обратился к нему в СОЮ.
#39
Отправлено 23 December 2014 - 14:27
Если какой-нибудь идиот из СОЮ откажет в принятии заявления по частному обвинению (предприниматель набил морду предпринимателю из-за "чиста экономического" спора, то АС приговор напишет?
Если решение об отказе в принятии заявления о возбуждении УД частного обвинения вынесут в СОЮ, то это будет как раз тот, о ком Вы говорите.
#40
Отправлено 23 December 2014 - 15:39
Если ответчику так сильно хочется в СОЮ - пусть подаст ч/ж на определение о возвращении...Однако фееричные перлы. Истец, значит, имеет право на судебную защиту, а ответчик, значит, не имеет права на рассмотрение его дела надлежащим судом.Постановления ВАС: №7131/08 от 21.10.2008, №17607/11 от 29.05.2012
Однако, как мне кажется, у меня ситуация несколько иная. Когда СОЮ отказывал в принятии заявления, истец не поставил его в известность, что ИП утратил свой статус, поскольку и сам этого не знал. Ответчик, соответственно, вообще не знал, что истец обратился к нему в СОЮ.
#41
Отправлено 26 May 2016 - 18:09
Добрый день... вопрос вот какой... с принятием нового КАС ситуация вводит в ступор... ситуация : в 2012 году была оценка кадастровой стоимости ЗУ, заказчик Мин природы, в 2015 году собственник продает ЗУ новому собственнику, который получая требование об уплате налога приходит в шок и начинает разбираться - была допущена ошибка оценщиком в 2012 году, который применив не правильно группу завысил стоимость кадастровую. В комиссии по оспариванию кадастровой стоимости нам отказали "посоветовав" в кулуарах обратиться с просьбой пересчитать стоимость в Мин природы если откажет то в суд об оспаривании их бездействия. Мин природы получив наше требование отказывает нам, предлагая оспорить кадастровую стоимость в суде путем новой оценки. Но это очень затратно. Оценщик который допустил эту ошибку признает это но сам пересчитать не может так как нужен указ Заказчика (Мин природы).
Хотим идти в суд об оспаривании бездействия и обязать Мин природы исправить ошибку допущенную при оценке.
Вопрос куда идти - в СОЮ или в АС ?
склоняю к СОЮ, но боимся пропустить срок для обжалования. Прошу помочь.
#42
Отправлено 26 May 2016 - 18:59
Любопытно, а бездействие Минприроды, по Вашему мнению, в чем заключается?
И даже если так, то почему бездействие Минприроды, а не комиссии по оспариванию кадастровой стоимости?
Самая вишенка на тортике окажется, если всплывет основание для отказа со стороны комиссии - неполный пакет документов, предоставленный/непредоставленный заявителем =)
#43
Отправлено 26 May 2016 - 19:21
И еще вопрос, Вы не думали передать дело другому юристу, если споткнулись на стадии определения подсудности, при этом, похоже, забыв выяснить пару вопросов, которые сыграют решающее значение?
#44
Отправлено 26 May 2016 - 20:06
если споткнулись на стадии определения подсудности
которая на самом деле подведомственность.
#46
Отправлено 26 May 2016 - 20:14
если споткнулись на стадии определения подсудности
которая на самом деле подведомственность.
звиняюсь, заумничал.
кстати, подумал и вспомнил, что попадаюсь так на форуме уже второй раз.
Видимо что-то на подсознании въелось. Плохо.
Сообщение отредактировал MastaA: 26 May 2016 - 20:55
#47
Отправлено 26 May 2016 - 23:05
если затратно, то дождитесь 2017 года и новой государственной кадастровой оценки
#48
Отправлено 27 May 2016 - 09:29
Любопытно, а бездействие Минприроды, по Вашему мнению, в чем заключается?
И даже если так, то почему бездействие Минприроды, а не комиссии по оспариванию кадастровой стоимости?
Самая вишенка на тортике окажется, если всплывет основание для отказа со стороны комиссии - неполный пакет документов, предоставленный/непредоставленный заявителем =)
бездействие в том, что они про ошибку знают, но не хотят ее исправлять.
а комиссия по оспариванию кадастровой стоимости тут причем ? комиссия работает по двум основаниям - недостоверность сведений и рыночная стоимость. Недостоверности тут нет - потому как задание оценщику было дано правильно сведения все предоставлены достоверные, оценщик просто ошибся.
И еще вопрос, Вы не думали передать дело другому юристу, если споткнулись на стадии определения подсудности, при этом, похоже, забыв выяснить пару вопросов, которые сыграют решающее значение?
прошу прощения какие вопросы выяснить ?
передать дело другому юристу не имеем возможность. не вижу ничего здесь такого когда юрист начинающий самостоятельно пытается найти решение .... опыт откуда берется ? наверняка у Вас в вашей практике тоже были "первые" дела....
если споткнулись на стадии определения подсудности
которая на самом деле подведомственность.
действительно )))) хорошо что Вы меня поняли ) спасибо!
Куда бы Вы обратились до принятия КАС? Туда и обращайтесь.
в Арбитраж ...
если затратно, то дождитесь 2017 года и новой государственной кадастровой оценки
а налог с земли которая стоит 3 копейки но оценена в 50 миллионов платить надо, вот и хотим обойтись наименьшими затратами ....
#49
Отправлено 28 June 2016 - 10:42
Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста начинающему юристу. Не могу понять, в какой суд подаваться, СОЮ или АС.
Ситуация. Гражданин А, действует в интересах будущей компании Б. Одним из учредителей и генеральным директором которой, он будет в дальнейшем. Гражданин А, обращается в компанию В, с целью заключения договора аренды нежилого помещения, для размещения будущей компании Б. Гр. А и комп. В приходят к согласию, обговаривают условия договора. "бьют по рукам". Гр. А оставляет под расписку обеспечительный платеж, от физ лица, компании В, в качестве подтверждения намерений на заключение договора. Получает гарантийное письмо для оформления юр. адреса, и совместно с Гр. Г учреждает и регистрирует комп. Б.
Далее комп. В начинает существенно менять условия договора, тем самым увеличивая его первоначальную стоимость, и заключение договора срывается. Гр. А и Г, принимают решение о внесении изменений в данные о юр. адресе. и комп. Б прописывается в другом месте. Средства переданные по расписке не оприходованы на баланс комп. Б ни в качестве уставного капитала, ни каким то иным способом.
Сейчас готовим исковое от гр. А к комп. В об истребовании средств. И не могу понять, куда всё таки подаваться. На лицо спор вытекающий казалось бы из предпринимательской деятельности. Ведь все действия гр. А направлены в интересах комп. Б. И тогда подавать нужно в АС. Но тогда сталкиваюсь с другим противоречием, гр. А действовал сам, средства в итоге на баланс комп. Б никак не оприходованы, решения предварительного коллегиального от гр. А и Г не формировалось. А значит надо подавать в СОЮ ведь иск от физ. лица.
Подать иск от комп. Б к комп. В в АС я тоже не могу. Так как средства передавались от гр. А и не зачислены на баланс комп. Б.
Уважаемые опытные коллеги, подскажите в каком направлении можно ответ поискать, или может быть кто то знает точно куда правильнее будет подаваться. Заранее премного вам благодарен.
#50
Отправлено 29 June 2016 - 23:09
В СОЮ, если даже спор вытекает из предпринимиательской деятельности, но истец ФЛ и не является ИП.
Ответить
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
