Уважаемые коллеги,
В пункте 1 статьи 9 Федерального закона от 8 августа 2001 г. № 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" к числу заявителей отнесены руководитель постоянно действующего исполнительного органа регистрируемого юридического лица. Означает ли это, что лицо, избранное единоличным исполнительным органом при создании организации, но не являющееся её учредителем, также вправе выступать заявителем? И если да, то как быть с разделом 9 действующей формы Р11001, отличающимся от ранее имевшегося раздела 7 (а еще ранее 5) той же формы до февральских изменений? В какой клетке ставить галочку?
Заранее благодарю
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 25
#2
-Guest-
Отправлено 21 June 2004 - 14:56
При учреждении Заявитель - либо Учредитель-физик, либо руководитель Учредителя-юрика.
Заявитель - Руководитель или иное лицо, дейсвующее без доверенности (и только он) в уже созданном (зарегистрированном) юрлице.
Заявитель - Руководитель или иное лицо, дейсвующее без доверенности (и только он) в уже созданном (зарегистрированном) юрлице.
#3
-Седов-
Отправлено 21 June 2004 - 15:13
Стерх
Воспользуйтесь поиском, обсуждалось неоднократно.
И такое возможно, если региструются изменения. Орган ЮЛ существует только тогда, когда существует само ЮЛ.
Воспользуйтесь поиском, обсуждалось неоднократно.
к числу заявителей отнесены руководитель постоянно действующего исполнительного органа регистрируемого юридического лица.
И такое возможно, если региструются изменения. Орган ЮЛ существует только тогда, когда существует само ЮЛ.
#4
Отправлено 21 June 2004 - 16:37
Уважаемые коллеги,
В пункте 1 статьи 9 Федерального закона от 8 августа 2001 г. № 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" к числу заявителей отнесены руководитель постоянно действующего исполнительного органа регистрируемого юридического лица. Означает ли это, что лицо, избранное единоличным исполнительным органом при создании организации, но не являющееся её учредителем, также вправе выступать заявителем?
НЕТ!
Если учредитель (один из них) избран ЕИО регистрируесого ЮЛ при создании.., то галочку надо ставить - "Учредитель".
#5
Mix
-
- Старожил
- 155 сообщений
Ушел в себя. Буду поздно, не ждите… Начинайте без меня.
Отправлено 22 June 2004 - 12:27
НЕТ!
Если учредитель (один из них) избран ЕИО регистрируесого ЮЛ при создании.., то галочку надо ставить - "Учредитель".
А вот и да.
> галочку надо ставить - "Учредитель"
не надо, а можно и совсем не обязательно
перечитываем ст. 9 еще раз
руководитель постоянно действующего исполнительного органа РЕГИСТРИРУЕМОГО юридического лица или иное лицо, имеющие право без доверенности действовать от имени этого юридического лица;
еще одна юр. фикция законодателя и что?
я все делал и проблем тьфу, тьфу не было.
#6
-Седов-
Отправлено 22 June 2004 - 12:43
Mix
А вам, коллега, вот такие нормы ГК известны?
Статья 49. Правоспособность юридического лица
3. Правоспособность юридического лица возникает в момент его создания (пункт 2 статьи 51) и прекращается в момент завершения его ликвидации (пункт 8 статьи 63).
Статья 51. Государственная регистрация юридических лиц
2. Юридическое лицо считается созданным со дня внесения соответствующей записи в единый государственный реестр юридических лиц.
Это, извините, не аргумент.
Какого такого юридического лица, которое еще не создано, да?руководитель постоянно действующего исполнительного органа РЕГИСТРИРУЕМОГО юридического лица или иное лицо, имеющие право без доверенности действовать от имени этого юридического лица;
А вам, коллега, вот такие нормы ГК известны?
Статья 49. Правоспособность юридического лица
3. Правоспособность юридического лица возникает в момент его создания (пункт 2 статьи 51) и прекращается в момент завершения его ликвидации (пункт 8 статьи 63).
Статья 51. Государственная регистрация юридических лиц
2. Юридическое лицо считается созданным со дня внесения соответствующей записи в единый государственный реестр юридических лиц.
я все делал и проблем тьфу, тьфу не было.
Это, извините, не аргумент.
#7
Mix
-
- Старожил
- 155 сообщений
Ушел в себя. Буду поздно, не ждите… Начинайте без меня.
Отправлено 22 June 2004 - 13:51
цитирую себя же
в противном случае в ст. 9 руководителя при Регистрации НЕ БЫЛО бы, однако, он есть
еще одна юр. фикция законодателя
в противном случае в ст. 9 руководителя при Регистрации НЕ БЫЛО бы, однако, он есть
#8
-Седов-
Отправлено 22 June 2004 - 14:42
Mix
А при какой регистрации, Вы вопрос себе не задавали, только ли регистрации при создании ЮЛ? Посмотрите внимательно структуру закона. Ваша любимая ст.9 относится к Главе III. "Порядок государственной регистрации", но никак ни к Главе IV "Государственная регистрация юридических лиц при их создании".
Таким образом ст.9 имеет отношения ко всем случаям государственной регистрации (в т.ч. изменений в учредительные документы и т.д.), т.е. когда есть и само ЮЛ и его органы.
в противном случае в ст. 9 руководителя при Регистрации НЕ БЫЛО бы, однако, он есть
А при какой регистрации, Вы вопрос себе не задавали, только ли регистрации при создании ЮЛ? Посмотрите внимательно структуру закона. Ваша любимая ст.9 относится к Главе III. "Порядок государственной регистрации", но никак ни к Главе IV "Государственная регистрация юридических лиц при их создании".
Таким образом ст.9 имеет отношения ко всем случаям государственной регистрации (в т.ч. изменений в учредительные документы и т.д.), т.е. когда есть и само ЮЛ и его органы.
#9
Mix
-
- Старожил
- 155 сообщений
Ушел в себя. Буду поздно, не ждите… Начинайте без меня.
Отправлено 22 June 2004 - 14:57
а я разве говорил, что руководитель может выступатьА при какой регистрации
только ли регистрации при создании ЮЛ?
Таким образом ст.9 имеет отношения ко всем случаям государственной регистрации
Ест-но ко все и регистрация при создании как ее ЧАСТНЫЙ случай.
а моя любимая, как вы говорите, статья, если следовать вашей логике, была бы сформулирована немного иначе, вроде как:
-руководитель постоянно действующего исполнительного органа регистрируемого юридического лица или иное лицо, имеющие право без доверенности действовать от имени этого юридического лица при внесении изменений;
т.е. аналогично:
- учредитель (учредители) юридического лица при его создании;
#10
-Седов-
Отправлено 22 June 2004 - 15:05
Mix
Согласен, что есть определенные издержки в юридической технике. Так всегда, бывает, когда нормативно-правовые акты пишут не профессиональные юристы, а бухгалтерА.
была бы сформулирована немного иначе, вроде как:
-руководитель постоянно действующего исполнительного органа регистрируемого юридического лица или иное лицо, имеющие право без доверенности действовать от имени этого юридического лица при внесении изменений;
Согласен, что есть определенные издержки в юридической технике. Так всегда, бывает, когда нормативно-правовые акты пишут не профессиональные юристы, а бухгалтерА.
#11
Отправлено 22 June 2004 - 20:49
Mix
Спор о возможности существования ЕИО до регистрации я тут уже затевал, коллега Седов не даст соврать))
К сожалению, при существующем порядке регистрации ЕИО создаваемого юр.лица не может быть Заявителем((
Спор о возможности существования ЕИО до регистрации я тут уже затевал, коллега Седов не даст соврать))
К сожалению, при существующем порядке регистрации ЕИО создаваемого юр.лица не может быть Заявителем((
#12
Mix
-
- Старожил
- 155 сообщений
Ушел в себя. Буду поздно, не ждите… Начинайте без меня.
Отправлено 23 June 2004 - 10:51
К сожалению, при существующем порядке регистрации ЕИО создаваемого юр.лица не может быть Заявителем((
что это за существующий порядок?
#14
Mix
-
- Старожил
- 155 сообщений
Ушел в себя. Буду поздно, не ждите… Начинайте без меня.
Отправлено 23 June 2004 - 13:19
и что?Посмотри Постановление Пр-ва № 110 от 26.02.04
не увидел, наверное плохо смотрел, а может нет.
#15
Отправлено 23 June 2004 - 13:20
Mix
В формах регистрации утвержеднным этим постановлением нет возможности предусмотреть тот факт, что ЕИО создаваемого юридического лица может быть заявителем
В формах регистрации утвержеднным этим постановлением нет возможности предусмотреть тот факт, что ЕИО создаваемого юридического лица может быть заявителем
#16
Mix
-
- Старожил
- 155 сообщений
Ушел в себя. Буду поздно, не ждите… Начинайте без меня.
Отправлено 23 June 2004 - 13:32
но в законе ЕСТЬ
#17
Отправлено 23 June 2004 - 13:36
Mix
Я об этом прекрасно осведомлен, но какая разница что в законе если это положение невозможно применить на практике
Я об этом прекрасно осведомлен, но какая разница что в законе если это положение невозможно применить на практике
#18
Отправлено 23 June 2004 - 14:15
Общество не существует пока не зарегистрированно, следователь до регистрации нет и руководителя. Как в таком случае подтвердить полномочия руководителя у нотариуса?
Добавлено @ [mergetime]1087978633[/mergetime]
Общество не существует пока не зарегистрированно, следователь до регистрации нет и руководителя. Как в таком случае подтвердить полномочия руководителя у нотариуса?
Добавлено @ [mergetime]1087978633[/mergetime]
Общество не существует пока не зарегистрированно, следователь до регистрации нет и руководителя. Как в таком случае подтвердить полномочия руководителя у нотариуса?
#19
Отправлено 23 June 2004 - 14:21
Трофимов Денис
К чему данный вопрос?
Общество не существует пока не зарегистрированно, следователь до регистрации нет и руководителя. Как в таком случае подтвердить полномочия руководителя у нотариуса?
К чему данный вопрос?
#20
Mix
-
- Старожил
- 155 сообщений
Ушел в себя. Буду поздно, не ждите… Начинайте без меня.
Отправлено 23 June 2004 - 14:30
ФЗ об ООО
Статья 11. Порядок учреждения общества
Учредители общества избирают (назначают) исполнительные органы общества, а также в случае внесения в уставный капитал общества неденежных вкладов утверждают их денежную оценку.
Статья 11. Порядок учреждения общества
Учредители общества избирают (назначают) исполнительные органы общества, а также в случае внесения в уставный капитал общества неденежных вкладов утверждают их денежную оценку.
#21
Отправлено 23 June 2004 - 14:31
К тому, что ЕИО создаваемого юридического лица не может быть заявителем, т.к. не может доказать свои полномочия ЕИО.
#22
Отправлено 23 June 2004 - 14:55
Вообще-то сама налоговая ответила мне на четко поставленный вопрос: почему заявителем не может быть генеральный директор.
Ответ: существует внутреннее указание, идущее вразраз с законом "О государственной регистрации", где сказано о том, что генеральный директор не может быть заявителем.
Ответ: существует внутреннее указание, идущее вразраз с законом "О государственной регистрации", где сказано о том, что генеральный директор не может быть заявителем.
#23
Отправлено 23 June 2004 - 14:56
Трофимов Денис
Нотариус при заверении не обязан проверять налицие полномочий ЕИО, он всего лишь удостоверят тот факт что эта подпись принадлежит гражданину чьи паспортные данные указаны в заявлении
Нотариус при заверении не обязан проверять налицие полномочий ЕИО, он всего лишь удостоверят тот факт что эта подпись принадлежит гражданину чьи паспортные данные указаны в заявлении
#24
Отправлено 23 June 2004 - 15:34
Нотариус попросит ЕИО создаваемого юрика подтвердить свои полномочия. Для этого ему необходимо представить свидетельство о гос. регистрации, Устав, Протокол об избрании.
Или я не прав?
Или я не прав?
#25
Отправлено 23 June 2004 - 15:46
Трофимов Денис
Для совершение вышеуказанных действий нотариус не вправе требовать данные документы, но ксожалению много таких что требуют...
Для совершение вышеуказанных действий нотариус не вправе требовать данные документы, но ксожалению много таких что требуют...
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
