Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Может ли Роспатент отменить собственное решение о выдаче ТЗ без возражения?


Сообщений в теме: 18

#1 sarr

sarr
  • ЮрКлубовец
  • 308 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2015 - 19:30

Ситуация:

 

Есть фантазийный словесный ТЗ на рассмотрении. В уведомлении написали, что состоит из двух "слабых" элементов, характеризующих вид товара и его назначение и вводящих в заблуждение по ряду товаров. ТЗ именно фантазийный, написан слитно, все как надо.

 

Есть два решения о выдаче фантазийных словесных ТЗ, которые так же состоят из "слабых" (если следовать логике эксперта по первому ТЗ) элементов. ТЗ так же именно фантазийные. Новые выдуманные слова, как и первый ТЗ, образованные из сочетания частей известных слов.

 

По уведомлению собираюсь писать ответ, в котором хотел бы, в том числе, упомянуть два принятых решения о выдаче в отношении аналогичных по структуре ТЗ.

 

Собственно вопрос:

 

Может ли Роспатент по собственной инициативе отменить эти два решения, основываясь на результатах рассмотрения заявки по первому ТЗ? Пошлины оплачены, ходатайства о их зачете поданы.

 

Спрашиваю потому что нужно понять, ждать ли регистрации ТЗ по решениям или отвечать на уведомление и не париться.


  • 0

#2 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13566 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2015 - 07:26

О практически как у меня было :))

В итоге по возражениям ТЗ зарегистрировали )) 

Если решения о регистрации ТЗ приняты, то  основания для отмены прописаны в 4 части ГК и такого основания как 

 

 по собственной инициативе

 

. там нет. 


Сообщение отредактировал pavelser: 03 February 2015 - 07:31

  • 0

#3 sarr

sarr
  • ЮрКлубовец
  • 308 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2015 - 10:25

О практически как у меня было :))

В итоге по возражениям ТЗ зарегистрировали )) 

Если решения о регистрации ТЗ приняты, то  основания для отмены прописаны в 4 части ГК и такого основания как 

 

 по собственной инициативе

 

. там нет. 

 

Ага, типа того, только у меня еще круче - у меня образовано частями слов.

 

Вот и я не помню, чтобы встречал такую легальную возможность... Просто на тот случай, если кто сталкивался :)


  • 0

#4 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13566 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2015 - 17:23

Ага, типа того, только у меня еще круче - у меня образовано частями слов.

Выложите почитать :) 


  • 0

#5 Не леди

Не леди
  • Старожил
  • 4310 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2015 - 18:27

Паша, как ты вообще понял, в чем заключается вопрос ТС? Я вчера пару раз перечитала топик, так и не поняла, что может или нет Роспатент отменить)) Снять основания для отказа в регистрации без мотивированного ответа (убедительных доводов) заявителя?)) 


  • 0

#6 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13566 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2015 - 19:23

Снять основания для отказа в регистрации без мотивированного ответа (убедительных доводов) заявителя?))

Не, отменить регистрацию по двум ранее зарегистрированным знакам 


  • 0

#7 Не леди

Не леди
  • Старожил
  • 4310 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2015 - 20:01

Не, отменить регистрацию по двум ранее зарегистрированным знакам

Что-то у меня твой первый файл не загружается. Или я его видела раньше?

 

Как это отменить? Только потому, что ТС в ответе на уведомление экспертизы по своему знаку выдвинет предположение о незаконности предоставления правовой охраны этим двум чужим знакам?

Ничонепонимаю.


  • 0

#8 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13566 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2015 - 20:32

Видела видела :))) это  возражение на то уведомление  где я ссылался на родную  Конституцию 

 

Только потому, что ТС в ответе на уведомление экспертизы по своему знаку выдвинет предположение о незаконности предоставления правовой охраны этим двум чужим знакам?

Ага он предположил, что если есть возражение по подаваемому знаку, то они автоматически распространяются и  на ранее зарегистрированные :) 


  • 0

#9 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19157 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 February 2015 - 00:11

Может ли Роспатент по собственной инициативе отменить эти два решения, основываясь на результатах рассмотрения заявки по первому ТЗ? Пошлины оплачены, ходатайства о их зачете поданы.

 

Был случай такой, когда решение о регистрации было принято и пошлина за выдачу свидетельства  уже была оплачена, и заявитель требовал -дай ему свидетельство и точка. А получилось так, что экспертиза не учла один в один по тому же профилю раннее фирменное наименование РФ (не было тогда такого отслеживания на уровне интернета), и что делать? Решение о регистрации есть, а есть и норма закона, говорящая о том, что не могут быть зарегистрированы в РФ тождественные фирменные наименования....(все далее по закону). Как осуществить сам факт такой регистрации (государственный реестр) , когда низзя, хотя есть решение? Пришлось решение похерить.   


  • 0

#10 Не леди

Не леди
  • Старожил
  • 4310 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 February 2015 - 00:37

Пришлось решение похерить.

Дорогой, я так поняла, ситуация у ТС совсем иная...Хотя, кто его знает, исходя из того, что он написал, не представляется возможным дать какой-то правильный ответ))

У нас была ситуация, однажды (правда давно уже), когда мы получили решение о регистрации, сообщили клиенту радостную новость, а вслед через несколько дней получили отказ...принятый по результатам проверки, не помню точно чьей проверки, то ли лично Корчагиным, то ли еще кем/чем проверялась законность и обоснованность, и типа что-то там эксперт и нач. отдела не доглядели.


  • 0

#11 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13566 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 February 2015 - 01:56

Но тут  насколько я понял свидетельства уже выдано... 


  • 0

#12 Не леди

Не леди
  • Старожил
  • 4310 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 February 2015 - 02:41

Но тут насколько я понял свидетельства уже выдано... .

И фигли толку их приводить в обосновании мотивов для своей регистрации и тем более чаять, что состоявшиеся решения или регистрации как-то повлияют на твою отписку? По-прежнему "ничонипонимаю" в вопросе ТС.


  • 0

#13 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13566 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 February 2015 - 02:55

И фигли толку их приводить в обосновании мотивов для своей регистрации и тем более чаять, что состоявшиеся решения или регистрации как-то повлияют на твою отписку?

Ну судя по всему, главное правильно сформулировать.

Я вот думаю, что у меня повлияло.

Хотя кто знает, что было в голове у эксперта  после моих пояснений.

Может он  просто решил принять духовный  сан ?:) :)) 


  • 0

#14 Никитин

Никитин

    Д.Никитин - всему голова с 14 пядями во лбу

  • Старожил
  • 5040 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 February 2015 - 03:05

этим двум чужим знакам?

А кто сказал, что чужим? Я так понял, что своим, вот и мечется )

 

Сами, по ходу, не отменят:

 

4. Решение о государственной регистрации товарного знака может быть пересмотрено федеральным органом исполнительной власти по интеллектуальной собственности до регистрации товарного знака в связи с:

 1) поступлением заявки, имеющей более ранний приоритет в соответствии со статьями 14941495 и 1496 настоящего Кодекса, на тождественное или сходное с ним до степени смешения обозначение в отношении однородных товаров;

 2) государственной регистрацией в качестве наименования места происхождения товара обозначения, тождественного или сходного до степени смешения с товарным знаком, указанным в решении о регистрации;

 3) выявлением заявки, содержащей тождественный товарный знак, либо выявлением охраняемого тождественного товарного знака в отношении совпадающих полностью или частично перечней товаров с тем же или более ранним приоритетом товарного знака;

 4) изменением заявителя, которое в случае государственной регистрации заявленного обозначения в качестве товарного знака может привести к введению потребителя в заблуждение относительно товара или его изготовителя.

 


Сообщение отредактировал Никитин: 04 February 2015 - 03:07

  • 0

#15 tsil

tsil
  • Старожил
  • 5466 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 February 2015 - 03:05

Я понимаю ТС так: были поданы 3 принципиально очень похожие друг на друга заявки на словесные ТЗ. По 2-м заявкам получены решения о регистрации, но свидетельства еще не выданы. А по 3-й заявке получено уведомление, из которого следует, что в регистрации откажут.

Вот ТС и хочет написать в ФИПС, мол, как же так получается, господа эксперты: по 2-м заявкам ТЗ регистрируете, а по 3-й, принципиально точно такой же, отказываете? Хочет написать, но боится, что одумаются эксперты и отменят решения о регистрации по тем 2-м заявкам, благо свидетельства еще не выданы.

 

У меня небольшая практика подачи заявок на ТЗ, но бывали случаи, когда ссылка на практику ФИПС помогала. Но эта ссылка на практику была в виде длиннющего перечня зарегистрированных ТЗ и, конечно, была не единственным аргументом в ответе, а как "контрольный выстрел".


Сообщение отредактировал tsil: 04 February 2015 - 03:06

  • 0

#16 Не леди

Не леди
  • Старожил
  • 4310 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 February 2015 - 04:14

Ну судя по всему, главное правильно сформулировать. Я вот думаю, что у меня повлияло

Это ты сильно ошибаешься. Просто катастрофически. Твои ссылки на Конституцию никогда тебе в этой категории дел не помогут, ибо в отличие от абстрактных норм конституции,констатационных, но  не применимых в реале в качестве рычага для судебного спора (давай поговорим, если захочешь), есть принятые нормы ГК и Админ.регламнтов, Правил и Рекомендаций. Просто со ссылками на Конституцию хоть обзаявляйся. Это иной рычаг.  Хотя, можешь и дальше заблуждаться.


  • 0

#17 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13566 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 February 2015 - 05:40

есть принятые нормы ГК и Админ.регламнтов, Правил и Рекомендаций. Просто со ссылками на Конституцию хоть обзаявляйся. Это иной рычаг.  Хотя, можешь и дальше заблуждаться

Могу, :)) Но главное что зарегистрировали :)) 


  • 0

#18 Не леди

Не леди
  • Старожил
  • 4310 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 February 2015 - 11:49

Могу, Но главное что зарегистрировали

Это даа))Но Автору темы это вряд ли поможет;)


  • 0

#19 sarr

sarr
  • ЮрКлубовец
  • 308 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 February 2015 - 17:39

Может быть я забыл отметить, что все знаки регистрируются на имя одного и того же лица? Поэтому то собственно и опасения.

 

Выложить знак, к сожалению, не могу, потому что эта корреспонденция КТ.

 

Но для примера:

1) Первый знак - ПИВПЕЙ. По мнению экспертизы образован от двух слов "ПИВО", означающее пиво, и "ПИТЬ", означающее пить. В отношении пива и производных - указывает на вид и свойства товара. В отношении остальных товаров, например, добавок или тех товаров, которые нельзя пить или которые не являются пивом - вводит потребителя в заблуждение.

2) Второй знак - МЯСЕШ заявлен в отношении ТЕХ ЖЕ КЛАССОВ. По мнению экспертизы - все окей и принято решение о выдаче. И еще раз, решение о регистрации и ходатайства о зачете пошлины - это не регистрация знака, с чего вы вообще взяли, что знаки зарегистрированы? Были бы зарегистрированы, т.е. были бы свидетельства и т.п. - вопросов не было бы, потому что для оспаривания знака нужно было бы возражение от заинтересованного лица. Вряд ли Роспатент стал бы заморачиваться и доказывать, что он заинтересован, например, в единообразии практики рассмотрения заявок, и более того, стал бы самому себе подавать возражение, а вопрос "рисковости" знака тут не рассматривается.

 

Сейчас ситуация на стадии процедурных действий после решения о регистрации. И судя по тому, что пишет ув. Джермук, по относительным основаниям решение может быть похерено. Но и это не вяжется с п. 4 ст. 1499 (Никитин, спасибо!), т.к. там такое основание (по фирменному наименованию) не предусмотрено.

 

Что касается целесообразности указания на различную практику экспертизы в одном и том же вопросе, то это, конечно же, не единственный аргумент для ответа на уведомление, но общая практика такова, что чем больше аргументов, тем лучше. Основным аргументом все равно будет являться доказывание фантазийности знака.

 

Я понимаю ТС так: были поданы 3 принципиально очень похожие друг на друга заявки на словесные ТЗ. По 2-м заявкам получены решения о регистрации, но свидетельства еще не выданы. А по 3-й заявке получено уведомление, из которого следует, что в регистрации откажут.

Вот ТС и хочет написать в ФИПС, мол, как же так получается, господа эксперты: по 2-м заявкам ТЗ регистрируете, а по 3-й, принципиально точно такой же, отказываете? Хочет написать, но боится, что одумаются эксперты и отменят решения о регистрации по тем 2-м заявкам, благо свидетельства еще не выданы.

 

У меня небольшая практика подачи заявок на ТЗ, но бывали случаи, когда ссылка на практику ФИПС помогала. Но эта ссылка на практику была в виде длиннющего перечня зарегистрированных ТЗ и, конечно, была не единственным аргументом в ответе, а как "контрольный выстрел".

 

Вот это я и имел ввиду. 

Почему кто-то может предположить иное - не понимаю, я же вроде последовательно изложил суть вопроса.

 

В общем вывод таков, что Роспатент теоретически может пересмотреть решение, но такой пересмотр решения можно будет оспорить по п. 4 ст. 1499, т.к. в перечне оснований для пересмотра решения, пересмотр решения по 1483 не предусмотрен.

 

Видимо, проще дождаться регистрации остальных знаков, благо ответ на уведомление терпит.


сервер не дает изменить сообщение. Поправка: не просто "ТЕХ ЖЕ КЛАССОВ", но "ТЕХ ЖЕ КЛАССОВ И ТОВАРОВ, Т.Е. ВООБЩЕ ОДИН В ОДИН"


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных