Сообщений в теме: 2469

[лендлорд]

Волшебник, можете втупую заплатить 200 рублей и дожидаться обездвижки с разъяснениями.

[Волшебник]

Волшебник, можете втупую заплатить 200 рублей и дожидаться обездвижки с разъяснениями.

​Этот вариант года три-четыре назад иногда практиковал. Потом стыдно стало. Неужели я глупее судей? Задал этот вопрос здесь, так как считаю что собрались неглупые, а главное - опытные люди. Просто интересно мнение - как бы кто поступил?

[земельщик]

         В Рязанской и Тверской областях просят пошлину в % от кадастровой стоимости, которая в справке кадастровой указывается. По регионам обычаи могут быть разными.

 

 

Волшебник, можете втупую заплатить 200 рублей и дожидаться обездвижки с разъяснениями.

​Этот вариант года три-четыре назад иногда практиковал. Потом стыдно стало. Неужели я глупее судей? Задал этот вопрос здесь, так как считаю что собрались неглупые, а главное - опытные люди. Просто интересно мнение - как бы кто поступил?

 

Сообщение отредактировал земельщик: 17 December 2014 - 08:57

[Amiga]

 

Посмотрите своё свидетельство на землю. Если там есть кадастровый номер, то зайдите сюда http://maps.rosreestr.ru/ и вбейте его в поисковую строку в левом верхнем углу. Если хоть что-то найдётся (хотя бы текстом, хотя бы без графики), то через этот же сервис сделайте "Запрос о предоставлении сведений ЕГРП" (гиперссылку найдёте на вкладке "Услуги", далее адрес можно не вводить, достаточно кадастрового номера - разберётесь, как это сделать (помурыжиться надо немного)), заплатите 170 руб. и получите выписку из ЕГРП по электронной почте. Там будет видно, есть ли аренда, кто арендатор и на какой срок. Договора на руках у вас может и не быть. Зависит от того, каким способом заключён договор. Но этим можете пока голову не забивать. Если же номер из свидетельства вообще не ищется или если его вообще нет в свидетельстве, то узнайте актуальный кадастровый номер у местного кадастрового инженера. И ещё. Если договор аренды заключён ещё в XX веке, то в выписке из ЕГРП он может быть не отражён.

Спасибо огромное, сейчас займусь!!

[нюрка77]

Здравствуйте еще раз!   опять я к вам с вопросами... ситуация такая ... получили 2 свидетельства на паи ( один через суд, тк был включен в невостребованные) Обратились к кадастровому инженеру для выдела этих паев, показали ему место где хотим выделить пай. Он сказал, что этот участок свободен.   подали обьявление в газету о согласовании. Но глава нашей администрации говорит что она против выдела паев в том месте где нам нужно. Сказала получите болото только ( . Сейчас администрация является обладателем наибольшего числа этих долей ( оформляет невостребованные паи). Похоже администрация хочет писать возражение. В среду будем встречаться кадастровый инженер, мы и администрация. Хотелось бы оценить свои шансы, понять какие возражения может предъявить администрация. Читала что возражения должны быть обоснованными, какие могут быть обоснованные возражения?

[Лесник78]

Здравствуйте еще раз!   опять я к вам с вопросами... ситуация такая ... получили 2 свидетельства на паи ( один через суд, тк был включен в невостребованные) Обратились к кадастровому инженеру для выдела этих паев, показали ему место где хотим выделить пай. Он сказал, что этот участок свободен.   подали обьявление в газету о согласовании. Но глава нашей администрации говорит что она против выдела паев в том месте где нам нужно. Сказала получите болото только ( . Сейчас администрация является обладателем наибольшего числа этих долей ( оформляет невостребованные паи). Похоже администрация хочет писать возражение. В среду будем встречаться кадастровый инженер, мы и администрация. Хотелось бы оценить свои шансы, понять какие возражения может предъявить администрация. Читала что возражения должны быть обоснованными, какие могут быть обоснованные возражения?

 

Обоснованные возражения - это, например, решение общего собрания пайщиков о занятии "вашей" земли. Или что подавала администрация объявление о согласовании раньше вас на эту землю (например, несколько лет назад) и никто не возразил в течение месяца. Ну или хотя бы что они на 1 день раньше вас подали аналогичное заявление.

Больше в голову ничего не приходит. Но обоснованность будет оценивать только суд, других способов нет. Любые филькины возражения (официальные) - суд.

 

Кстати, а попытку собрать общее собрание вы, в свою очередь, предпринимали? Превалирующая практика по регионам сейчас такова, что без попытки созыва общего собрания нельзя объявление о согласовании давать. По вашему региону ваш кадастровый инженер должен быть в курсе ситуации.

 

Ещё вопрос. Кто на кого в суд подавал по вашему "невостребованному паю"? И если истцом были вы, то почему возникла такая необходимость? Почему нельзя было обойтись без суда? Пай официально к этому моменту вашим был (хотя и невостребованным) или уже отошёл к администрации?

Просто невостребованный пай - это всё равно ваш пай, и отнять его можно только через суд, причём с некоторых пор этот суд только с извещением сторон проводится.

Сообщение отредактировал Лесник78: 10 February 2015 - 16:27

[нюрка77]

Лесник78

Пай был моего дедушки, администрация включила его в списки невостребованных, и подала в суд. Я узнала о его существовании, только когда начались суды и к соседям пришли бумаги с суда по их невостребованному паю. Тогда я пошла в администрацию, и сказала что мы хотим сами оформить пай дедушки, но в администрации сказали, что поезд ушел, только через суд, и что вообще земли нет, и если чего и получите то кусты на задворках.

Суд принял решение в нашу пользу, мы оформили свидетельство на пай и обратились к кадастровому инженеру. По поводу собрания он не говорил, сказал обявление. Смысла собирать собрание наверное нет, так как администрация является владельцем большинства паев?

[Лесник78]

нюрка77, вот документ интересный появился:

 

 

 

МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

 

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ,

КАДАСТРА И КАРТОГРАФИИ

 

ПИСЬМО

от 12 мая 2014 г. N 14-исх/05323-ГЕ/14

 

Федеральная служба государственной регистрации, кадастра и картографии для сведения информирует, что постановлением Конституционного Суда Российской Федерации от 22.04.2014 N 12-П положения пунктов 2 - 6 статьи 13 Федерального закона от 24.07.2002 N 101-ФЗ "Об обороте земель сельскохозяйственного назначения" (далее - Закон N 101-ФЗ) признаны не противоречащими Конституции Российской Федерации в той мере, в какой по своему конституционно-правовому смыслу в системе правового регулирования, действующего с момента вступления в силу Федерального закона от 29.12.2010 N 435-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования оборота земель сельскохозяйственного назначения" (далее - Закон N 435-ФЗ), то есть с 01.07.2011, эти положения допускают выдел земельного участка в счет земельной доли участника долевой собственности на земельный участок из земель сельскохозяйственного назначения без учета принятого до этой даты решения общего собрания участников долевой собственности об утверждении местоположения части находящегося в долевой собственности земельного участка, предназначенной для выделения земельных участков в счет земельных долей в первоочередном порядке.

При этом Конституционный Суд Российской Федерации, в частности, указал:

Закон N 435-ФЗ не содержит положения о распространении нового правового регулирования на отношения по образованию земельных участков, процедура выдела которых была инициирована до его вступления в силу, то есть до 01.07.2011, а потому процедура выдела земельных участков, инициированная до указанной даты, должна осуществляться в прежнем порядке;

соответственно, выдел земельных участков, инициированный после 01.07.2011, должен осуществляться с учетом изменений, внесенных в Закон N 101-ФЗ Законом N 435-ФЗ, который не содержит и положений о сохранении действия утративших юридическую силу норм Закона N 101-ФЗ, касающихся принятых на их основании решений общего собрания участников долевой собственности на земельный участок об утверждении местоположения части находящегося в долевой собственности земельного участка, предназначенной для выдела земельных участков в счет земельных долей в первоочередном порядке;

избрав варианты выдела земельных участков в счет своей земельной доли или своих земельных долей участниками долевой собственности на земельный участок из земель сельскохозяйственного назначения, указанные в пункте 2 статьи 13 Закона N 101-ФЗ, в качестве альтернативных способов реализации участниками общей долевой собственности права на выдел земельного участка в счет своей земельной доли, ни один из которых Законом N 101-ФЗ в действующей редакции нормативно не связывается с необходимостью учета ранее принятых решений общих собраний участников долевой собственности об утверждении местоположения части находящегося в долевой собственности земельного участка, предназначенной для выдела земельных участков в счет земельных долей в первоочередном порядке, федеральный законодатель исходил из того, что такие решения должны утратить свое юридическое значение;

с момента вступления в силу Закона N 435-ФЗ решения общих собраний участников долевой собственности на земельный участок из земель сельскохозяйственного назначения об утверждении местоположения предназначенной для первоочередного выдела части земельного участка, находящегося в общей долевой собственности, утрачивают юридическую силу применительно к процедуре выдела земельного участка, начатой по инициативе конкретного собственника земельной доли после 01.07.2011, то есть допускают выдел земельного участка в счет земельной доли участника долевой собственности на земельный участок из земель сельскохозяйственного назначения без учета ранее принятого решения общего собрания участников долевой собственности, которым была определена часть находящегося в долевой собственности земельного участка, предназначенная для выдела в первоочередном порядке.

 

Заместитель руководителя

Г.Ю.ЕЛИЗАРОВА

 

 

Из него следует, что:

1. Вроде бы общие собрания теперь проводить не обязательно, можно сразу объявление о согласовании. Но это всё же у местного кадастрового инженера надо спросить или в местной рег. палате. Раньше требовали сам факт попытки созыва. Без этого рег. палата потом не пропускала. Неважно, что собрание решит по вашему вопросу и соберётся ли вообще. Собрались, поприрекались и - только на следующий день объявление о согласовании.

2. Можно не обращать внимание на некоторые решения общих собраний, принятые ранее.

 

Для вас это хорошо. Раз кадастровый инженер говорит, что земля свободна и подали объявление, - ждите месяц. Поступят официальные возражения - пойдете в суд. Суд должны выиграть, если только не отыщется достаточно свежих решений общего собрания или поданных объявлений в отношении вашего места.

Есть или нет решения общих собраний - знает (обязана знать) администрация. С объявлениями сложнее. Но, опять же, администрация должна знать, подавала ли хотя бы ОНА такое объявление.

Исходя из всего того, что вы написали - ИМХО, шансы хорошие. Особенно если кадастровый инженер местный и толковый.

И ещё. Если администрация не знает, что вы подали объявление, то я бы в течение месяца ей на глаза не показывался, дабы не будить медведя в период возможности подачи возражений.

Сообщение отредактировал Лесник78: 12 February 2015 - 12:51

[Agronom123]

Доброго времени суток форумчане!
У меня такая ситуация:вступил в наследство на земельный пай оформил все документы,обратился по месту нахождения участка (бывший колхоз) о том чтоб сдать в аренду,меня послали вежливо с моим свидетельством мол наидёшь землю возьмём а так в принцепе земли нет...Участок немежеванный нашёл устраивает его местоположение.Теперь вопрос нужно исправлять свидетельство,внем ни слово про площадь хотя стандартный пай площадью 2,93га.Как дальше действовать? Сделал запрос на архивную выписку из постановления о наделе (деда) паем может там площадь указана?(получу 6апреля2015г.)Выписка из ГКН тоже сделал.Иск нужно правильно составить.

[Лесник78]

А какой иск-то? К кому? Доля-то, небось в свидетельстве указана? Если хотите выделиться - выделяйтесь. В смысле, пробуйте. К кадастровому инженеру Вам надо, а не в суд. Или уже ходили к кадастровому инженеру?

[Лесник78]

А вот такой вопрос.

Распространяется ли на правовые институты сельхозоборота земель институт совместной собственности супругов из семейного права?

Скажем, земля в собственности, прошло три года, не обрабатывается. Я дарю её жене. Три года "сбрасываются" или нет?

Или, скажем, собственник без разрешения правительства области одновременно продаёт 1/2 участка мне и 1/2 - моей жене. Росреестр зарегистрирует или нет?

[Agronom123]

А какой иск-то? К кому? Доля-то, небось в свидетельстве указана? Если хотите выделиться - выделяйтесь. В смысле, пробуйте. К кадастровому инженеру Вам надо, а не в суд. Или уже ходили к кадастровому инженеру?

Ходил к кадастровому инженеру он сказал что математически может отмежевать 1га45соток в место 2,93га.Вот  в чем проблемма в свидетельстве ни слова о площади доли(пая) в постановлении тоже нет ни слова о площади в выписке из кадастра тоже нет площади так как сидит в общедолевой собственности под несуществующим(не межованным кадастром) 

 

А какой иск-то? К кому? Доля-то, небось в свидетельстве указана? Если хотите выделиться - выделяйтесь. В смысле, пробуйте. К кадастровому инженеру Вам надо, а не в суд. Или уже ходили к кадастровому инженеру?

Ходил к кадастровому инженеру он сказал что математически может отмежевать 1га45соток в место 2,93га.Вот  в чем проблемма в свидетельстве ни слова о площади доли(пая) в постановлении тоже нет ни слова о площади в выписке из кадастра тоже нет площади так как сидит в общедолевой собственности под несуществующим(не межованным кадастром) Для инженера нужна площадь участка .А свидетельство могут изменить т.е указать площадь пая(доли)по решению суда 

 

[felony]

Ходил к кадастровому инженеру он сказал что математически может отмежевать 1га45соток в место 2,93га.Вот в чем проблемма в свидетельстве ни слова о площади доли(пая) в постановлении тоже нет ни слова о площади в выписке из кадастра тоже нет площади так как сидит в общедолевой собственности под несуществующим(не межованным кадастром)

в схеме перераспределения земель совхоза должны быть указаны балло гектары, и площадь земель.

[Agronom123]

Ходил к кадастровому инженеру он сказал что математически может отмежевать 1га45соток в место 2,93га.Вот в чем проблемма в свидетельстве ни слова о площади доли(пая) в постановлении тоже нет ни слова о площади в выписке из кадастра тоже нет площади так как сидит в общедолевой собственности под несуществующим(не межованным кадастром)

в схеме перераспределения земель совхоза должны быть указаны балло гектары, и площадь земель.

Разобрался заказал межевание земельный центр даст справку о размере пая кадастровый инженер сделает проект дам обьвление в газету.

[Shopen]

Распространяется ли на правовые институты сельхозоборота земель институт совместной собственности супругов из семейного права? Скажем, земля в собственности, прошло три года, не обрабатывается. Я дарю её жене. Три года "сбрасываются" или нет? Или, скажем, собственник без разрешения правительства области одновременно продаёт 1/2 участка мне и 1/2 - моей жене. Росреестр зарегистрирует или нет?

"земля в собственности" - вы имеете в виду пай?

"Я дарю её жене" - полученное в дар в совместное имущество не входит.  Но сдается мне (если будет особый интерес к Вашему участку) по заявлению ОМС сделка может быть признана мнимой (если жена конечно не начнет ее обрабытывать в разумный срок).

[Agronom123]

А какой иск-то? К кому? Доля-то, небось в свидетельстве указана? Если хотите выделиться - выделяйтесь. В смысле, пробуйте. К кадастровому инженеру Вам надо, а не в суд. Или уже ходили к кадастровому инженеру?

Ходил к кадастровому инженеру он сказал что математически может отмежевать 1га45соток в место 2,93га.Вот  в чем проблемма в свидетельстве ни слова о площади доли(пая) в постановлении тоже нет ни слова о площади в выписке из кадастра тоже нет площади так как сидит в общедолевой собственности под несуществующим(не межованным кадастром) 

А какой иск-то? К кому? Доля-то, небось в свидетельстве указана? Если хотите выделиться - выделяйтесь. В смысле, пробуйте. К кадастровому инженеру Вам надо, а не в суд. Или уже ходили к кадастровому инженеру?

Ходил к кадастровому инженеру он сказал что математически может отмежевать 1га45соток в место 2,93га.Вот  в чем проблемма в свидетельстве ни слова о площади доли(пая) в постановлении тоже нет ни слова о площади в выписке из кадастра тоже нет площади так как сидит в общедолевой собственности под несуществующим(не межованным кадастром) Для инженера нужна площадь участка .А свидетельство могут изменить т.е указать площадь пая(доли)по решению суда

Осталось два дня до конца публикации возражений не поступает

[Figure]

Коллеги, кто-нить может подсказать - чем сейчас регламентируется предоставление уч. земли с/х назначения КФХ в собственность или в аренду в Моск. области?

[Bliss83]

Добрый вечер. Подскажите пожалуйста по такому вопросу.

Я купила участок в долевой собственности , земли сельхозназначения ., в МО Чеховский район .

Когда покупали , фирма гарантировала  , что на этих землях можно поставить небольшой домик и т.д .

Но сейчас выяснилось ,что земли были проданы не законно якобы и что теперь на этих землях можно только пасти  коров .

Еще фирма утверждала , что можно сделать межевание и отделится от общей доли , что нам проведут электричество и т.д

А по факту  , в администрации Чеховского района мне сказали что мы можем там только пости коров .

Могу выложить свидетельство и договор купли продажи .

[Ра3ведчик]

Я купила участок в долевой собственности , земли сельхозназначения

покупали через "договор дарения" или через договор купли-продажи с/х долей?

 

 

Но сейчас выяснилось ,что земли были проданы не законно якобы и что теперь на этих землях можно только пасти коров

каким образом это Вы узнали?

 

 

А по факту , в администрации Чеховского района мне сказали что мы можем там только пости коров .

не забывайте такой момент, что администрация района имеет интерес в том, чтобы Вы там не выделяли свою долю.

 

никто не запрещает Вам проводить процедуру выдела доли. Другое дело, если, в процессе выдела, будут возражения от заинтересованных лиц.

НО и этот момент решаем.

меня послали вежливо с моим свидетельством мол наидёшь землю возьмём а так в принцепе земли нет...

тут еще вопрос в том, что именно отражено на картах перераспределения сельхоз.земель

[olhovka2015]

[b]vvv447Вопрос по выделению ЗУ из земель сельхозугодий,  в сви-ве на право собственности на землю указана площадь в га с оценкой баллогектаров, правомерно ли будет выделение ЗУ без учета состояния и свойств почвы? правильно ли я понимаю статью 13 п.5 Закона № 101 -ФЗ Об обороте земель с/х назначения"Размер земельного участка выделяемого в счет земельной доли определяется на основании данных, указанных в документах, при этом площадь может быть больше или меньше, если выдел осуществляется с учетом состояния и свойств почвы, правомерно ли выделить только пашни в размере га указанных в свидетельстве?  Спасибо

[T1gra]

Помогите принять правильное решение. У нас частный дом, который мы не можем приватизировать, т.к. один из нас, который имеет 1/12 доли полученную дарственным способом, требует что бы выкупили его долю за определенную сумму иначе он не даст нам приватизировать участок. Этот человек получил эту долю от своего дяди, который когда-то получил 1/12 дарственную часть. Сам он за 30 лет своей жизни ни разу не находился в нашем доме и не появлялся. Что делать в этой ситуации?

[Волшебник]

T1gra, нужно собрать малину на Вашем участке, сварить из нее варенье, напечь блинчиков ажурных, пригласить того из вас,

 

который имеет 1/12 доли полученную дарственным способом

напоить его чаем с малиновым вареньем с блинчиками ажурными, повспоминать былое, дядю и во время воспоминаний обняться крепко, по родственному. Тогда и решится Ваш вопрос.

[T1gra]

Да уж это хороший вариант. Только вот этого человека я видел 1 раз в своей жизни и с ним не знаком. Ваш совет не пройдет, он явно игнорирует всех. Видимо деньги нужны. С юридической точки зрения без его согласия приватизация возможна?

[vitkins]

Друзья, подскажите пожалуйста, а на выделенные участки, выделенные по закону об обороте в счет долей нескольких собственников (больше 10 чел.), потом распространяется действие 101-ФЗ?? В нашем случае у людей долевая собственность, и получается и здесь долю в праве могут отчуждать только сособственникам или сельхозорганизации?

Назначение - для с/х использования.

 

Читаю статью 12 п.1 абз.2: "Без выделения земельного участка в счет земельной доли такой участник долевой собственности по своему усмотрению вправе завещать свою земельную долю...либо продать или подарить ее другому участнику долевой собственности, а также сельскохозяйственной организации... и т.д.".

 

Но ведь теперь у этих людей уже не земельная доля (ею они уже распорядились), а доля в праве, а это совсем разные вещи!!  Да и выделение уже было. (судя по определению зем.доли в ст.15)

 

Или плюем на буквальное прочтение абз.2, а обращаем внимание только на абз.1 п.1 этой же ст.12, где "К сделкам, совершаемым с долями в праве общей собственности на земельный участок из земель сельскохозяйственного назначения, применяются правила Гражданского кодекса Российской Федерации. В случае, если число участников долевой собственности на земельный участок из земель сельскохозяйственного назначения превышает пять, правила Гражданского кодекса Российской Федерации применяются с учетом особенностей, установленных настоящей статьей, а также статьями 13 и 14 настоящего Федерального закона."

????

Тогда и выделить  счет своей доли они могут еще раз что-ли?

Извините, если уже обсуждалось, что-то не нашла...

Сообщение отредактировал vitkins: 13 July 2016 - 14:58

[Alderamin]

Но ведь теперь у этих людей уже не земельная доля (ею они уже распорядились), а доля в праве, а это совсем разные вещи!!

Да неужели??? Вообще-то, земельная доля - устаревшее понятие, которому в современном законодательстве соответствует доля в праве на ЗУ сельхозназначения...