Перейти к содержимому






- - - - -

ЖАЛОБА НА СУДЬЮ !*


Сообщений в теме: 690

#576 Изяслав

Изяслав
  • Старожил
  • 4000 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2015 - 13:58

Судьиха мене приказывает встать и допрашивать эксперта стоя, типа он же стоит перед вами на кафедре (я за столом сижу слева от судьихи). Я возражаю, типа регламент говорит о том, что к суду обращаются СТОЯ а о том, что стороны должны общаться между собой стоя

 

стоя - показания и объяснения. про вопросы стоя в ГПК ничего нет, тем более не к ЛУД. :)


  • 1

#577 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 February 2015 - 13:22

Судьиха мене приказывает встать и допрашивать эксперта стоя, типа он же стоит перед вами на кафедре (я за столом сижу слева от судьихи). Я возражаю, типа регламент говорит о том, что к суду обращаются СТОЯ а о том, что стороны должны общаться между собой стоя

стоя - показания и объяснения. про вопросы стоя в ГПК ничего нет, тем более не к ЛУД. :)

Не вижу ничего неправильного в требовании судьи. В любом случае, во-первых,

Ст. 156 ГПК РФ
3. ... Распоряжения председательствующего обязательны для всех участников процесса, а также для граждан, присутствующих в зале заседания суда.

во-вторых, есть элементарные правила этикета, которые в общем случае требуют общаться стоя со стоящим собеседником...
  • 0

#578 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 February 2015 - 13:43

есть элементарные правила этикета, которые в общем случае требуют общаться стоя со стоящим собеседником...

так и я об этом же! Адвокат в судебном заседании имеет право делать необходимые записи, пометки и т.д. Если бы просто бла-бла-бла то мне даж удобнее делать это стоя, но когда приходится допрашивать свидетеля а тем более эксперта то при этом мне необходимо формировать вопросы которые я ему буду задавать а стоя это делать очень неудобно бо он то стоит за кафедрой а мне приходится делать записи держа бумагу в руке навису. 

Как считаете, если я попрошу в таком случае пустить меня за кафедру? ;)

"Правила этикета"-это что? НПА? 

 

 

В такси на заднем сиденье едут два интеллигента, негромко разговаривают.
- Вы знаете, я недавно был в гостях, так мне к рыбному блюду подали нож.
- Да, еще есть некультурные люди. Мне вот тоже однажды предложили водку в бокале для шампанского.
Таксист:
- Извините, это ничего, что я к вам спиной сижу? (С) ;)
 


  • 2

#579 Изяслав

Изяслав
  • Старожил
  • 4000 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 February 2015 - 15:14

 

 

если требования обязательны, то значит законны? :)

 

есть элементарные правила этикета

 

не слышал. видимо, из этих надуманных "элементарных правил" судья тоже должен вставать. :good:  


Сообщение отредактировал str555: 19 February 2015 - 15:22

  • 1

#580 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 February 2015 - 16:12

есть элементарные правила этикета, которые в общем случае требуют общаться стоя со стоящим собеседником...

так и я об этом же! Адвокат в судебном заседании имеет право делать необходимые записи, пометки и т.д. Если бы просто бла-бла-бла то мне даж удобнее делать это стоя, но когда приходится допрашивать свидетеля а тем более эксперта то при этом мне необходимо формировать вопросы которые я ему буду задавать а стоя это делать очень неудобно бо он то стоит за кафедрой а мне приходится делать записи держа бумагу в руке навису.

Не надо снова смешивать котлеты с мухами, когда перед этим их уже разделили. :dont: Я говорил исключительно про ситуацию, которую специально процитировал и цитирую еще раз:

Судьиха мене приказывает встать и допрашивать эксперта стоя, типа он же стоит перед вами на кафедре (я за столом сижу слева от судьихи). Я возражаю, типа регламент говорит о том, что к суду обращаются СТОЯ а о том, что стороны должны общаться между собой стоя , об этом я в законе не видел ничего.

Что касается ситуации, когда

поясняю судьихе о том, что стоя мне неудобно работать с документами и записывать ответы эксперта

то это совсем другое дело. В первом случае я не вижу достаточных оснований считать требование судьи необоснованным, тогда как во втором не вижу достаточных оснований считать обоснованным отказ судьи удовлетворить просьбу, если таковой последует...
 

"Правила этикета"-это что? НПА?

Что такое этикет - https://ru.wikipedia.org/wiki/Этикет...
 

В такси на заднем сиденье едут два интеллигента, негромко разговаривают.
- Вы знаете, я недавно был в гостях, так мне к рыбному блюду подали нож.
- Да, еще есть некультурные люди. Мне вот тоже однажды предложили водку в бокале для шампанского.
Таксист:
- Извините, это ничего, что я к вам спиной сижу? (С) :wink:

Для рыбы существуют специальные рыбные ножи... :umnik:
 

если требования обязательны, то значит законны? :)

Кажется, ответ очевиден. В связи с чем вопрос?
 

есть элементарные правила этикета

не слышал.

К сожалению, хорошее воспитание и образование удается получить не всем. К еще большему сожалению, очень немногие приходят к пониманию необходимости самостоятельного восполнения недостатков воспитания и образования... :umnik:
 

видимо, из этих надуманных "элементарных правил" судья тоже должен вставать. :good:

No comment...
  • -2

#581 Изяслав

Изяслав
  • Старожил
  • 4000 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 February 2015 - 18:11

Кажется, ответ очевиден. В связи с чем вопрос?

 

помним Вобликова с диктофоном?

 

Что такое этикет - https://ru.wikipedia.org/wiki/Этикет...

 

да, некоторые граждане за деревьями леса не видят.

 

No comment...

 

ну вот видите? а это следует из ваших же рассуждений: 

 

во-вторых, есть элементарные правила этикета, которые в общем случае требуют общаться стоя со стоящим собеседником...

 

сидит такой Alderamin за столом, работает. и тут в кабинет заходит коллега чтобы задать вопрос. конечно же, Alderamin в таких случая всенепременно встает для ответа. етикет!


  • -1

#582 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 February 2015 - 18:24

сидит такой Alderamin за столом, работает. и тут в кабинет заходит коллега чтобы задать вопрос. конечно же, Alderamin в таких случая всенепременно встает для ответа. етикет!

Захожу как то к судье за разрешением на ознакомление с делом а он пьяный вхлам и говорит мене: иди на@уй!!! Я с доверителем был, тот чуть в обморок не упал ;)

 

Ну нету у меня уважения к россиянскому суду... ни капли нет!!!


  • 1

#583 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 February 2015 - 19:10

Кажется, ответ очевиден. В связи с чем вопрос?

помним Вобликова с диктофоном?

И? :confused:

Что такое этикет - https://ru.wikipedia.org/wiki/Этикет...

да, некоторые граждане за деревьями леса не видят.

:confused:

No comment...

ну вот видите? а это следует из ваших же рассуждений:

Бамбарбия. Киргуду...

во-вторых, есть элементарные правила этикета, которые в общем случае требуют общаться стоя со стоящим собеседником...

сидит такой Alderamin за столом, работает. и тут в кабинет заходит коллега чтобы задать вопрос. конечно же, Alderamin в таких случая всенепременно встает для ответа. етикет!

Вы говорите глупости и, похоже, даже не замечаете этого. Я сказал "в общем случае", а Вы приводите частный пример, и притом неоднозначный. Коллега может быть начальником, подчиненным, равным по должности. С коллегой могут быть исключительно служебные отношения, а могут быть дружеские или приятельские. Коллега может зайти впервые за месяц, а может - в 101-й раз за этот день. Кроме того, имея стол и кресла для посетителей, вовсе не обязательно вставать - есть вариант предложить коллеге присесть, и можно спокойно говорить сидя. Но Вы меня уже убедили в том, что мы относимся к разным слоям общества, между которыми ощутимая пропасть, так что можете далее не утруждать себя предоставлением мне новых тому доказательств... :hi:

Захожу как то к судье за разрешением на ознакомление с делом а он пьяный вхлам и говорит мене: иди на@уй!!! Я с доверителем был, тот чуть в обморок не упал :wink:

Все основания для жалобы в ККС...

Ну нету у меня уважения к россиянскому суду... ни капли нет!!!

Надо различать уважение к суду и уважение к судебной системе, а также к конкретным ее представителям. Проявлять неуважение к суду закон не дозволяет никому и ни при каких обстоятельствах, как бы неприлично и незаконно не вел себя судья при исполнении своих обязанностей... :umnik:
  • 0

#584 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 February 2015 - 19:23

Все основания для жалобы в ККС...

У него потом сынуля сел на приличный срок и папашу автоматом с судьёв убрали... Та еще семейка... ;)


  • 0

#585 Изяслав

Изяслав
  • Старожил
  • 4000 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 February 2015 - 10:32

И?

 

хорошо, поставим вопрос так, чтобы было даже вам понятно - председательствующий судья распорядился вашему клиенту сигануть в окно. и? обязательно же!

 

уже убедили в том, что мы относимся к разным слоям общества, между которыми ощутимая пропасть,

 

 ну да, где мне понимать, кто кому сколько должен говорить ку, и как часто надо приседать во время заседания.

 

далек от этих распоняток.


  • 0

#586 askpravo

askpravo

    Обязан – значит, могу!

  • Старожил
  • 2394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2015 - 00:35

Вот на досуге (праздник же :acute: ) решил написать жалобу.

Хотелось бы ваше мнение, коллеги, имеет шансы такая жалоба?

Понятное дело, что порядок будет таким: председателю - ккс - вккс

 

 

Скрытый текст


  • 0

#587 rod

rod

    Я не волшебник, я только учусь.

  • Старожил
  • 1946 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2015 - 02:56

Ну нету у меня уважения к россиянскому суду... ни капли нет!!!

В ЮК таких уже двое.

 

Надо различать уважение к суду и уважение к судебной системе, а также к конкретным ее представителям.

Тонко.

Полагаете, что можно не уважать конкретных судей (имя им - легион) и при этом уважать суд в целом?


  • 0

#588 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2015 - 03:07

В ЮК таких уже двое.

О как... и ктож второй отщепенец ? :)


имеет шансы такая жалоба?

Ну ответят.. типа судье указано на... бла-бла-бла...


Проявлять неуважение к суду

А я не проявляю!!! Я даж на дурацкий и незаконный вопрос председательствующего, типа "Доверяете ли вы суду?" , сжимая йяца говорю, что да, типа доверяю, хотя так хочется ответить: Нет, не доверяю (без коментариев ;))) и потом понаблюдать за мордой лица окружающих :)


  • 0

#589 rod

rod

    Я не волшебник, я только учусь.

  • Старожил
  • 1946 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2015 - 16:45

 

В ЮК таких уже двое.

О как... и кто ж второй отщепенец?

Я человек воспитанный, поэтому не буду показывать на себя пальцем.

 

Я даж на дурацкий и незаконный вопрос председательствующего, типа "Доверяете ли вы суду?" 

Как-то любопытства ради ответил - не доверяю Судья спрашивает - заявляете отвод? Я отвечаю - нет, не заявляю.
Кажется после этого судья заглянула в ГПК и стала формулировать правильно.

  • 2

#590 Galov

Galov
  • Старожил
  • 3353 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2015 - 17:44

Хотелось бы ваше мнение, коллеги, имеет шансы такая жалоба?

Никаких.

 

Как-то любопытства ради ответил - не доверяю

Вот поэтому нужно спрашивать строго по процессуальному закону - только о наличии отводов.


  • 2

#591 Изяслав

Изяслав
  • Старожил
  • 4000 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2015 - 20:28

Galov, а за что этому персонажу +, что в этой жизни не понимаю?

Сообщение отредактировал str555: 24 February 2015 - 20:38

  • 0

#592 askpravo

askpravo

    Обязан – значит, могу!

  • Старожил
  • 2394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2015 - 21:31

Никаких.

Надеюсь, сэр, не сочтет не приличным мой вопрос: почему?

Решение отменено, из текста решения видно  наличие судебных ошибок, которые являются следствием профессиональной некомпетентности или небрежности судьи.

И ... даже отеческого внушения от председателя не будет? :shok:


  • 0

#593 Galov

Galov
  • Старожил
  • 3353 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2015 - 23:56

а за что этому персонажу +, что в этой жизни не понимаю?

Кому и в каком сообщении?


  • 0

#594 НЕЮРИСТ8

НЕЮРИСТ8
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 February 2015 - 12:19

Здравствуйте, юристы!!!

история по гражданскому делу у нас длинная и запутанная...

 

На днях была на заседании... взыскание расходов на представителя и снятие ареста со спорного имущества...

вот как оно прошло...

 

на одно и тоже время было назначено два заседания... мне пришлось обождать)))

даже с опозданием вторая сторона по делу не явилась...

 

в заседании судья просит секретаря позвонить неявившейся стороне и узнать что они думают??? звонок сбрасывают...

 

судья просит секретаря позвонить адвокату т.к. заявление адвокат подписывал...

 

при этом тратят время на поиски телефонных номеров...(видимо входит в работу сотрудников суда!!?)

 

адвокат находясь в суде сообщает, что подойдет...

 

ждем...

 

приходит адвокатша... документы не предъявляет...на мое замечание... говорят ... в деле  есть доверенность...

 

далее рассматривают...заявление... мои возражения двух видов: 1-отложить рассмотрение (есть причины..) и 2- по самим платежным документам(два платежа на услугу представителя...в одной квитанции в основании № не совпадает с № соглашения,   вторая квитанция  - такого вида копия, что не читается совсем...) + сумма завышена (по делу с их стороны нет ни написания искового, ни отзыва, ничего... только присутствие на нескольких заседаниях адвоката)  оригиналы платежек никто не предъявлял...

 

Я заявляю почему нужно отложить ...  и говорю: есть и еще возражения...(про квитанции)...

Но судья передает слово для ответа второй стороне(типа сначала узнаем что по этому вопросу считает другая сторона)...выслушивает... и стремительно удаляется в совещательную комнату...

Не уточняет есть ли еще возражения...

 

В итоге: присуждает полную сумму.. явно завышенную...    я возмущалась, конечно... мне сказали у вас была возможность возражать надо было пользоваться... говорит -обжалуйте...

 

с этой судьей вообще все не просто... вела наше дело и пересмотр по др.делу(связано между собой) одновременно (оба дела ей передали другие судьи в момент ухода в отпуск!!!)  и подшивала что куда выгоднее... жаловались в квалиф комиссию...по результатам выявили нарушения подшили все как нужно... отписались... ошибочные действия работников суда... типа стороны в делах одни и те же...запутались...

 

было такое, что заявляли на заседании свидетелей (они ожидали в коридоре)... вторая сторона заявляет: возражаем против свидетелей, они не могут ничего подтвердить... и суд принимает возражение... таким образом -лишает нас возможность доказывать...

 

 

Что можно предпринять по последнему заседанию???

 

обжаловать определение???  или жаловаться на судью в кавлиф комиссию...

 

или и то и другое???  протокол и определение еще не видела...аудиозапись не велась(((

 

в протоколе скорее всего напишут все как надо... или замечания на протокол подавать???

 

просто реально дело даже не в деньгах.. а в хамском и предвзятом отношении ...

 

без меня рассмотрели бы даже если я  на 5 мин. опоздала бы(((    который день пребываю в ужасном моральном состоянии((

 

или расслабится и жить дальше???

 

извиняйте за сумбур)))


  • -1

#595 Изяслав

Изяслав
  • Старожил
  • 4000 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 February 2015 - 13:39

в каком сообщении?

 

577


  • 0

#596 askpravo

askpravo

    Обязан – значит, могу!

  • Старожил
  • 2394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 February 2015 - 14:45

Galov, и всё же, сэр, я понимаю, что грамотная жалоба - дело серьёзное, однако здесь:
1. Отмена решения.
2. Ошибки судьи предполагающие некомпетентность.
3. Как бы... заинтересованность председателя суда в отсутствии дальнейших жалоб

Я где то не прав? Везде)))?
  • 0

#597 Galov

Galov
  • Старожил
  • 3353 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 February 2015 - 15:22

И ... даже отеческого внушения от председателя не будет

Ну может быть,  на совещании обсудят. А потом, кто сказал, что судебный акт апелляционной инстанции безупречен? Бывает и так, что суд первой инстанции принял правильный судебный акт, а суды второй и третьей инстанции ошибаются.

Посмотрите по статистике Президиума ВАС. Он достаточно часто отменял постановления окружных судов, восстанавливая акты судов первой и второй инстанции.


  • 1

#598 askpravo

askpravo

    Обязан – значит, могу!

  • Старожил
  • 2394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 February 2015 - 20:37

Посмотрите по статистике Президиума ВАС. Он достаточно часто отменял постановления окружных судов, восстанавливая акты судов первой и второй инстанции.

Угу. И где он теперь ?

Ежели серьёзно - благодарствую за ответ, хотя и думается, что со временем количество жалоб может всё же перейти в качество ... или не может :facepalm:


  • 0

#599 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12937 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 March 2015 - 01:07

или расслабится и жить дальше???

Это обязательно. ))

 

 

обжаловать определение???  или жаловаться на судью в кавлиф комиссию...

Обжалуйте, при этом у Вас будет прекрасная возможность письменно, с расстановкой изложить все Ваши возражения по поводу квитанций и т.д. К сожалению, если судья не хочет слушать, очень трудно её это заставить сделать. Но изложенное письменно уже невозможно "забыть указать" в протоколе судебного заседания. Разве что потрудитесь изложить все наиболее корректно, например воспользовавшись рекомендациями знаменитого юриста С.Л. Арии, данными в статье "Язык и стиль процессуальных документов": pars_docs/refs/55/54933/54933.pdf


Сообщение отредактировал Ra_: 01 March 2015 - 01:08

  • 1

#600 akcon

akcon
  • продвинутый
  • 642 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 March 2015 - 01:46

спасибо за ссылочки.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных