Сообщений в теме: 5061

[Natashap]

kryska,Приказ МЭР № 222 п. 2.4. "В случае, когда образование нового земельного участка, изменение площади земельного участка, изменение вида разрешенного использования земельного участка, перевод земельного участка из одной категории в другую, отнесение земельного участка к определенной категории земель или включение в государственный кадастр недвижимости сведений о ранее учтенном земельном участке происходят (произошли) после даты, по состоянию на которую определена кадастровая стоимость земельных участков при проведении последней государственной кадастровой оценки и до утверждения ее результатов, кадастровая стоимость указанных земельных участков определяется заново после утверждения результатов государственной кадастровой оценки земель на основе указанных результатов."

Т.о. Ваша КС определена  по состоянию на  ту дату, которая указана в строке "5" кад справки. 

[Katerina_msu]

kryska,Приказ МЭР № 222 п. 2.4. "В случае, когда образование нового земельного участка, изменение площади земельного участка, изменение вида разрешенного использования земельного участка, перевод земельного участка из одной категории в другую, отнесение земельного участка к определенной категории земель или включение в государственный кадастр недвижимости сведений о ранее учтенном земельном участке происходят (произошли) после даты, по состоянию на которую определена кадастровая стоимость земельных участков при проведении последней государственной кадастровой оценки и до утверждения ее результатов, кадастровая стоимость указанных земельных участков определяется заново после утверждения результатов государственной кадастровой оценки земель на основе указанных результатов."

Т.о. Ваша КС определена  по состоянию на  ту дату, которая указана в строке "5" кад справки.

 

 

Вы сейчас про какой участок говорите? про 239? так там дата стоит произвольная вообще - если бы я не заказала кадастровую справку или заказала бы ее позже, то дата была бы другая! получается, что дата определения КС вообще произвольна?

Я так как раз считаю, что в справке на 76 участок в особых отметках указано правильнее - дата определения КС - 01.01.2013. И не важно, когда именно участок был поставлен на учет, все равно ФКП берет сведения об УПКС из Распоряжения 564-РМ, а в нем эта дата - 01.01.2013.

С 239 участком должно быть то же самое. Просто справки выданы и подписаны разными людьми (начальниками разных отделов), поэтому у и такая разная позиция. Путаница у самой ФКП.

[blackmag]

Natashap, печальные идеи, которые противоречат правовой позиции Постановлениея Президиума Высшего Арбитражного Суда №10761/11 от 25.06.2013г

Установление рыночной стоимости, полученной в результате индивидуальной оценки объекта, и внесение ее в качестве кадастровой стоимости направлено прежде всего на уточнение результатов массовой оценки, полученной без учета уникальных характеристик конкретного объекта недвижимости. В связи с этим рыночная стоимость, которая подлежит внесению в государственный кадастр недвижимости в качестве кадастровой, должна быть сопоставима с результатами массовой оценки и не может быть определена произвольно, на произвольную дату.

Именно поэтому статьей 24.19 Закона об оценочной деятельности прямо предусмотрено, что в случае оспаривания результатов определения кадастровой стоимости рыночная стоимость объекта недвижимости должна быть установлена на дату, по состоянию на которую была установлена его кадастровая стоимость; основанием для пересмотра результатов определения кадастровой стоимости является установление в отношении объекта недвижимости его рыночной стоимости на дату, по состоянию на которую была установлена его кадастровая стоимость.

Закон об оценочной деятельности прямо не называет ту дату, которую следует считать датой установления кадастровой стоимости. Однако, принимая во внимание в совокупности положения главы III.1 Закона об оценочной деятельности, подзаконные акты, регулирующие порядок проведения кадастровой оценки, учитывая необходимость обеспечения соотносимости рыночной и кадастровой стоимостей и использования при определении рыночной стоимости показателей и данных (ценообразующих факторов) в отношении объекта, существовавших на тот же момент, на который они были использованы оценщиком, определившим кадастровую стоимость, истец, заявляющий требование о приведении кадастровой стоимости объекта в соответствие с рыночной стоимостью, должен доказать рыночную стоимость на ту же дату, которая использована оценщиком, осуществившим кадастровую оценку, в качестве даты оценки (дата, по состоянию на которую определена кадастровая стоимость объектов недвижимости) и указана в вводной части отчета об определении кадастровой стоимости (приказ Минэкономразвития РФ от 29.07.2011 № 382 «Об утверждении требований к отчету об определении кадастровой стоимости»).

В случае отсутствия такой даты в отчете оценщика она может быть установлена исходя из сведений, содержащихся в акте органа исполнительной власти субъекта, которым утверждены результаты государственной кадастровой оценки. На эту же дату необходимо определять и рыночную стоимость тех объектов недвижимости, сведения о которых не были внесены в кадастр на момент формирования перечня объектов недвижимости, подлежащих государственной кадастровой оценке, в частности вновь образуемых земельных участков, в силу следующего.

Поскольку при определении кадастровой стоимости вновь образуемого земельного участка применяется удельный показатель кадастровой стоимости преобразуемого земельного участка, который был рассчитан в соответствии с теми данными, которые использовались при проведении государственной кадастровой оценки земель до существования нового участка, датой, по состоянию на которую определяется рыночная стоимость нового участка, следует считать дату, по состоянию на которую установлена кадастровая стоимость преобразуемого участка.

 

[Natashap]

blackmag,не понимаю зачем вы ко мне обращаетесь. Я осведомлена о позиции ВАС, а вот вы не осведомлены о мнении ВС. Докажите свою позицию ВС.
kryska,а вы спросили и я вам ответила. Докажите свою позицию Кад палате или оспорьте в суде))

[Draga]

Уважаемые форумчане,

Заказали Кадастровую справку для комиссии. КС по состоянию на 01.01.2014 года, но в п.5 справки стоит прочерк, комиссия нам пакет документов вернула, с письменным формальным ответом и дополнительным устным ответом - в справке нет даты, на которую Вы хотите установить/определить КС.

 

Кто-то с таким в своих справках сталкивался? Может надо на 01.01.2015 справку заказать, но в постановлении 687 другая дата определения КС, ума не приложу...

Прикрепленные изображения

• 

Прикрепленные файлы

•  21.11.2014_64-02-1578_14_Sobyanin_S.S._Sergunina_N.A._312e9bb8986b2b53b48b9ba71b59abcf.pdf   669.12К   124 скачиваний

Сообщение отредактировал AlexJoukov: 17 March 2015 - 13:56

[Apfel]

Получили решение Челябинского областного суда по нашему делу с судебной экспертизой. Отказано. Основные претензии к отчету судебного эксперта:

1. Эксперт использовал сравнительный подход. Выбирая объекты аналоги, эксперт использовал решения Арбитражного суда Челябинской области. Тспользованные экспертом в качестве источников информации решения Арбитражного суда, не содержат информации по аналогам сравнения о рельефе, условиях финансирования, условиях продажи и скидках, экономических характеристиках, наличие недвижимого имущества, наличие возможности подключения всех необходимых коммуникаций. Следовательно, отсутствие указания на данную информацию не соответствует фактическим обстоятельствам.

2. Сравнивая объекты оценки с объектами-аналогами (расположенные на территориях других муниципальных образований Челябинской области) по такой качественной характеристике как местоположение, оценщик принял во внимание только расположение земельных участков относительно муниципальных образований. Эксперт ко всем объектам оценки, которые расположены в различным муниципальных образованиях применил одни и те же аналоги.

3. При сравнительном анализе экспертом не применялись такие элементы сравнения, как агроклиматические условия и почва, ее плодородие и возможность ведения сельскохозяйственного производства. Вместе с ем, данные показатели сравнения, учитывая разрешенное использование спорных земельных участков, являются значимыми факторами, влияющими на формирование стоимость земельных участков.

 

Категория земель - земли сельскохозяйственного назначения. Вид использования - для сельскохозяйственного производства.

 

Собираемся обжаловать. Вот думаю, просить уточнять отчет эксперта? Или может просить новую экспертизу?

[vооdoo]

Эксперт использовал сравнительный подход. Выбирая объекты аналоги, эксперт использовал решения Арбитражного суда Челябинской области. Тспользованные экспертом в качестве источников информации решения Арбитражного суда, не содержат информации по аналогам сравнения о рельефе, условиях финансирования, условиях продажи и скидках, экономических характеристиках, наличие недвижимого имущества

судя по этому, очень поверхностно подошел к своей работе оценщик, не принимать в расчет здания это уж совсем грубо

Предупреждаю коллег о недобросовестности и низком уровне оценщиков - Некоммерческое партнерство  саморегулируемая организация  «Национальная коллегия специалистов-оценщиков» (НП СРО «НКСО»)

Место нахождения: 119017, г. Москва, Малая Ордынка, дом 13, строение 3

Ребятки уже несколько лет ссылаются на какое-то бредовое межотраслевое соглашение (видимо дружно подписанное в бане с пивком и рыбкой) и пытаются грести денюжку с доверчивых юриков) 

Сообщение отредактировал vооdoo: 19 March 2015 - 16:15

[Draga]

Возвращаясь к моему посту №  3855, добавлю, что судья Мосгорсуда также придралась к справке, что в п.5 нет никаких сведений, истребовала новую справку.

Только вот думаю, что в новой справке тоже ничего нет в п.5. При заказе справке на 01 01 14, выдают справку в п.5 с прочерком. И это по любому объекту, здание, ЗУ.

 Что это такое? 

[Сlint Dempsey]

Возвращаясь к моему посту №  3855, добавлю, что судья Мосгорсуда также придралась к справке, что в п.5 нет никаких сведений, истребовала новую справку.
Только вот думаю, что в новой справке тоже ничего нет в п.5. При заказе справке на 01 01 14, выдают справку в п.5 с прочерком. И это по любому объекту, здание, ЗУ.
 Что это такое?

Это палки в колеса

[blackmag]

AlexJoukov, может в ФКП обратиться за разъяснением и в Росреестр за одно?

[Natashap]

Возвращаясь к моему посту № 3855, добавлю, что судья Мосгорсуда также придралась к справке, что в п.5 нет никаких сведений, истребовала новую справку.
Только вот думаю, что в новой справке тоже ничего нет в п.5. При заказе справке на 01 01 14, выдают справку в п.5 с прочерком. И это по любому объекту, здание, ЗУ.
Что это такое?

Росреестр является заинтересованным лицом по делу и он же препятствует вам. Странный судья. Может вам стоит ходатайствовать об обеспечении получения доказательства? Или суд должен сам обязать их предоставить сведения о дате. С другой стороны, а в особых отметках, что написано?



У меня тоже 18.03.15 был отказ, с нетерпением жду Решение. А потом предоставлю на суд уважаемой аудитории. Очень уж интересно, что напишет суд. Очень судья нервничал в последний день, чего не показывал в предыдущие дни, не хотел принимать речь, изложенную на бумаге, в ответ на замечания краевой администрации по отчету. Аудио запись то не ведется и можно писать в решении все что хочешь, боюсь вот только, что убирут из дела наше дополнение. Ну поживем увидем.

[Draga]

 

Возвращаясь к моему посту № 3855, добавлю, что судья Мосгорсуда также придралась к справке, что в п.5 нет никаких сведений, истребовала новую справку.
Только вот думаю, что в новой справке тоже ничего нет в п.5. При заказе справке на 01 01 14, выдают справку в п.5 с прочерком. И это по любому объекту, здание, ЗУ.
Что это такое?

Росреестр является заинтересованным лицом по делу и он же препятствует вам. Странный судья. Может вам стоит ходатайствовать об обеспечении получения доказательства? Или суд должен сам обязать их предоставить сведения о дате. С другой стороны, а в особых отметках, что написано?



У меня тоже 18.03.15 был отказ, с нетерпением жду Решение. А потом предоставлю на суд уважаемой аудитории. Очень уж интересно, что напишет суд. Очень судья нервничал в последний день, чего не показывал в предыдущие дни, не хотел принимать речь, изложенную на бумаге, в ответ на замечания краевой администрации по отчету. Аудио запись то не ведется и можно писать в решении все что хочешь, боюсь вот только, что убирут из дела наше дополнение. Ну поживем увидем.

 

 

Так я прикрепил справку пост 3855, написано там - вкратце, что дат в реестре нет и сведения носят справочный характер.

[Natashap]

AlexJoukov, это как у нас в крае. Напишите жалобу в КП, с просьбой предоставить сведения о дате. А если вы расскажете историю участка, почему стоимость поменялась, то я помогу вам в поиске даты и в обосновании ее.

Сообщение отредактировал Natashap: 20 March 2015 - 11:28

[Draga]

AlexJoukov, это как у нас в крае. Напишите жалобу в КП, с просьбой предоставить сведения о дате. А если вы расскажете историю участка, почему стоимость поменялась, то я помогу вам в поиске даты и в обосновании ее.

 

Вот смотрите, не так давно писал тут, что КП накосячила в пользу нас, и изменила КС по решению суда - при заказе Справок на текущую дату стоит КС по решению суда, а не по постановлению.

Но все дело в том, что у нас есть еще и здание - здание с того года до сих пор еще в мосгорсуде, все переносят. По этому зданию мы также заказали справку, так в это справке все тоже самое, в п.5 нет сведений. Получается, что по зданию, которое не просужено еще по КС=РС, мы платим налог пока по действующей КС, но в справке вп.5 сведений нет. А по ЗУ, которые просужены и внесены изменения по КС=РС в справке тоже самое, п.5 нет свведений. Более того, по другому участку, который тоже не просужен, заказана справка, и там также нет сведений в п.5.

 

История внесения КС=РС по ЗУ:

14 декабря 2014 года решение вступило в силу, 15 января 2015 года получен испл лист - утвердить КС =РС по состоянию на 01.01.2014.

24 ноября 2014 года издано 687-ПП по Москве об утверждении результатов новой КС по состоянию на 01.01.14. Вступило в силу с 01.01.15.

05.02.15 заказаны отчеты об оценке и новые кадастровые справки.

В таких справках, как уже было отмечено выше, п.5. стоит прочерк по всем ЗУ. 

10 февраля 2015 года направили в ФКП исп лист и оригинал решения суда.

16.02.2015 ФКП внесло изменения по всем нашим ЗУ.

После того, вроде как, после ошибки ФКП с КС по решению суда по нашим ЗУ мы подали документы на комиссию с теми справками, которые были заказаны ДО внесения ФКП КС=РС.

Комиссия нам отказало по причине - отсутствует дата определения КС.

Сообщение отредактировал AlexJoukov: 20 March 2015 - 13:02

[Draga]

Добрый день! Если такое уже выкладывали, прошу прощения - письма ФКП касательно разделов кадастровой справки.

Прикрепленные файлы

•  pisma-o-kadastrovoy-stoimosti.pdf   499.36К   316 скачиваний

Сообщение отредактировал AlexJoukov: 23 March 2015 - 13:15

[мп 3]

blackmag, Пршу прощения за длительную задержку. Регион - Курганская область. (Ваш пост 3716 (http://forum.yurclub...=50874&page=149).

Сообщение отредактировал мп 3: 25 March 2015 - 17:59

[Saratovets]

В порядке информации по теме: Минэкономразвития упорядочит оценку кадастровой стоимости к лету (статья на РБК)

 

http://top.rbc.ru/ec...a794728600d5359

[мп 3]

Уважаемые коллеги, нет ли у кого информации когда Минэкономразвития разродится ответом на письмо Росреестра от 20.06.2013 N 15-00453/13@ по вопросу самостоятельного определения ФКП Росрреестра УПКС (которое было возможно в силу Письма ФГБУ "ФКП Росреестра" от 05.09.2012 N АС-399/2012, Письма ФГБУ "ФКП Росреестра" от 12.02.2013 N 11-0311-КЛ)?

[vооdoo]

дата определения кс во время гко...

Прикрепленные файлы

•  Письмо ФГБУ ФКП Росреестра от 13_02_2015 N 10-0326-КЛ О.pdf   128.33К   665 скачиваний

[Draga]

Добрый день!

 

Совсем недавно, меня интересовал вопрос о том, что если на момент подачи иска уже утверждена новая КС нужно ли делать уточнение исковых требований или бить на то, что ст.24.20 содержит в себе положения о том, что раз иск был подан в 2014 году (условно), то независимо от утверждения новой КС, суд установит КС=РС с 01.01.2014 согласно новой редакции ФЗ об оценочной деятельности? и Вроде бы, здесь писали, что это верно, но что сейчас можно сказать вот об этих документах?

 

http://www.vsrf.ru/s....php?id=1235160

http://www.vsrf.ru/s....php?id=1237956

[Juli-a]

Добрый день!

 

Совсем недавно, меня интересовал вопрос о том, что если на момент подачи иска уже утверждена новая КС нужно ли делать уточнение исковых требований или бить на то, что ст.24.20 содержит в себе положения о том, что раз иск был подан в 2014 году (условно), то независимо от утверждения новой КС, суд установит КС=РС с 01.01.2014 согласно новой редакции ФЗ об оценочной деятельности? и Вроде бы, здесь писали, что это верно, но что сейчас можно сказать вот об этих документах?

 

http://www.vsrf.ru/s....php?id=1235160

http://www.vsrf.ru/s....php?id=1237956

 

Нам 16го февраля Областной суд отказал в удовлетворении исковых требований, в связи с принятием новой кадастровой оценки. Готовим апелляцию в Верховный суд, но думаю бесполезно...

[Draga]

 

Добрый день!

 

Совсем недавно, меня интересовал вопрос о том, что если на момент подачи иска уже утверждена новая КС нужно ли делать уточнение исковых требований или бить на то, что ст.24.20 содержит в себе положения о том, что раз иск был подан в 2014 году (условно), то независимо от утверждения новой КС, суд установит КС=РС с 01.01.2014 согласно новой редакции ФЗ об оценочной деятельности? и Вроде бы, здесь писали, что это верно, но что сейчас можно сказать вот об этих документах?

 

http://www.vsrf.ru/s....php?id=1235160

http://www.vsrf.ru/s....php?id=1237956

 

Нам 16го февраля Областной суд отказал в удовлетворении исковых требований, в связи с принятием новой кадастровой оценки. Готовим апелляцию в Верховный суд, но думаю бесполезно...

 

в каком субъекте? не Москва случайно?

[Juli-a]

нет, Сибирский регион

[Draga]

 

Весь сыр-бор был из-за ст.24.20 ФЗ об Оценочной деятельности. Да и сама судья в Мосгорсуде об этом не говорит, да и Ответчики в отзыва на это не бьют, а бьют на отчет, может быть и потому что иск подан 20 ноября 14 года, а Постановление Правительства г. Москвы от 27 ноября 2014 года.

Сообщение отредактировал vооdoo: 03 April 2015 - 14:14

[vооdoo]

а бьют на отчет, может быть и потому что иск подан 20 ноября 14 года, а Постановление Правительства г. Москвы от 27 ноября 2014 года

имхо я б на их месте тоже самое сделал, меняется основание иска вернее дата по состоянию на которую это основание определялось...а вообще интересно поглядеть на реакцию суда)

Сообщение отредактировал vооdoo: 03 April 2015 - 14:11