Сообщений в теме: 163

[L0la]

Я не могу открыть тему

Как снять с рег. учета иностранного гражданина?

В паспортном мне сказали что если б он был россиянином то они его б сняли так как я собственник а Иг мне никто.

А УФМС говорит что только через суд.

[Ася]

Хотим купить квартиру:

1. Исходно было зарегистрировано 5 человек: бабушка, ее совершеннолетние дети (дочь и сын), а также двое несовершеннолетних дете ее дочери. Имеем бабушка, мама, брат, и двое маминых детей)))

2. Полтора года назад 4  человека - бабушка, брат, двое несовершеннолетних детей участвуют в приватизации. Мама отказывается от приватизации (неприкасаемая).

3. Сейчас они хотят продать квартиру, которую хотим купить мы (приватизации менее трех лет, так что цена в договоре...).

4. Вместо этой квартиры они покупают двушку для детей и мамы, однушку для бабушки и брата.

5. У мамы есть дом под Москвой, где мама с детьми проживает в настоящее время.

6. С регистрационного учета они не снимаются, поскольку, как они считают, им органы опеки не дадут согласие на прописку под Москвой. (что, разумеется, чушь, поскольку это не сделка, и согласие опеки тут не требуется).

7. Мама отдельно от детей сняться с регистрационного учета не может, так как меньше 14 лет. (или я не права?)

 

Вопросы:

1. Неприкасаемую маму по суду я выписать не смогу.

2. Если мама не даст согласие на выписку детей из этой квартиры и регистрации их по новому месту жительства - детей я тоже выписать не смогу до их совершеннолетия. Но, в принципе, мне хватит и неприкасаемой мамы.

3. Если бабушка и брат, скажем, не купят квартиру себе (по какой-то причине), я тоже их никуда выписать не смогу, так как им будет некуда выписаться.

 

Решение вопроса с моей точки зрения:

1. Мама с детьми выписывается в загородный дом.  Никаких административных ограничений для этого, как я понимаю, нет. Хорошо бы и бабушку и братом туда же выписать ДО сделки.

 

2. Сделка по покупке однушки для бабушки и брата откладывается до получения свидетельства о праве собственности на квартиру для детей. А все оставшиеся деньги, на которые предполагалось купить однушку, закладываются в ячейку под выписку всех из покупаемой нами квартиры.

 

3. Самый экзотический и абсурдный. У меня есть здесь же еще однушка (паспортный стол один и тот же). Я перепрописываю их всех в мою однушку (она, правда, 33 кв.м, могут отказать в регистрации в связи с нарушением санитарной нормы жилья???) ДО сделки. Потом покупаю спокойно квартиру, они одновременно покупают две квартиры себе и выписываются из моей квартиры. Если не выписываются, то я смогу их выписать по суду, как не собственников. Или я тут перемудрила??

 

Понимаю, что дикий геморрой.  Может, есть какие-то иные варианты?

Спасибо!

[MariSPb]

Ася. Начинать надо с того, что мать детей показывает Вам разрешение отдела опеки на продажу долей несовершеннолетних. Ну и конечно, даже после этого, покупать ( отдавать какие-либо деньги) можно только после того, как мать покажет Вам паспорт со штампом регистрации по месту жительства в другом жилье. Без этих двух пунктов Вы рискуете остаться без денег и в лучшем случае получить когда-нибудь ту сумму , которая будет указана в ДКП. Причем не сразу, а мелкими частями..

 И кстати( это к бабушке и ее сыну) выписывают не куда-то, а откуда. И вот как раз для них наличие другого жилья не будет иметь значения. Ваша головная боль - это разрешение опеки на сделку и отказная мама

Сообщение отредактировал MariSPb: 03 January 2015 - 14:59

[Ася]

Ася. Начинать надо с того, что мать детей показывает Вам разрешение отдела опеки на продажу долей несовершеннолетних. Ну и конечно, даже после этого, покупать ( отдавать какие-либо деньги) можно только после того, как мать покажет Вам паспорт со штампом регистрации по месту жительства в другом жилье. Без этих двух пунктов Вы рискуете остаться без денег и в лучшем случае получить когда-нибудь ту сумму , которая будет указана в ДКП. Причем не сразу, а мелкими частями.. И кстати( это к бабушке и ее сыну) выписывают не куда-то, а откуда. И вот как раз для них наличие другого жилья не будет иметь значения. Ваша головная боль - это разрешение опеки на сделку и отказная мама

 

Спасибо большое за ответ! Про опеку - да, они уже подали заяву туда. Вроде бы должно быть готово к 15 января. Выяснились новые подробности (правда, пока без подтвержения), что мама уже участвовала ранее в приватизации, поэтому здесь уже не могла участвовать. Но в договоре передачи указано, что она именно отказалась, а типа не то, что она уже использовала ранее свое право. Приватизировала она якобы квартиру в Подмосковье. Наверное, это все правда, но пока доков об этом никаких нет.

Если это все так, то тогда у нее нет никакого права пожизненного проживания, и она не является неприкасаемой. Короче, если опека даст разрешение, у мамы будет документ о более ранней приватизации, то вроде бы страшилок особых нет, если я правильно поняла. По поводу денег и их передачи. Сделка альтернативная, поэтому на одном конце деньги (часть наших, основные от продажи нашей квартиры), на другом конце продавцы свободных квартир, и это не квартира, которую мы покупаем. В сделке 5 квартир, поэтому те, последние продавцы свободных квартир явно не захотят связывать свое получение денег выпиской наших визави из покупаемой нами квартиры.

[MariSPb]

Но в договоре передачи указано, что она именно отказалась, а

если приватизация была до 2014г, то так и должно быть.

 

Приватизировала она якобы квартиру в Подмосковье. Наверное, это все правда, но пока доков об этом никаких нет

Это все не имеет никакого значения  для Вашей ситуации

 

и она не является неприкасаемой

является. даже с 2014г просто не требуется теперь ее согласия, а все остальное - осталось в силе.

[Ася]

Это все не имеет никакого значения для Вашей ситуации

 

является. даже с 2014г просто не требуется теперь ее согласия, а все остальное - осталось в силе.

Не поняла, почему она осталась неприкасаемой? Т.е. если мама была зарегистрирована в квартире на момент приватизации, но не имела права приватизации в связи с использованием этого права ранее, у нее все равно остается право пожизненного проживания в квартире после смены собственника?

 

UPD: Посмотрела ППВС, поняла, что участие в приватизации ранее никакого значения не имеет.(((

Суд исходит из того, что чел дает согласие на приватизацию, исходя из того, что право его проживания в этой квартире будет бессрочным.

Понимаю, что Отказ граждан и юридических лиц от осуществления принадлежащих им прав не влечет прекращения этих прав, за исключением случаев, предусмотренных законом.

Но если чел напишет нотариально удотоверенную бумагу о том, что на момент приватизации он давал согласие на приватизацию исключительно для того, чтобы в дальнейшем члены его семьи имели возможность продать квартиру и разъехаться, и что он никоим образом не исходил из того, что его право пользования квартирой является бессрочным.

Все это полная дохлятина?
 

Сообщение отредактировал Ася: 10 January 2015 - 15:38

[Alderamin]

Т.е. если мама была зарегистрирована в квартире на момент приватизации, но не имела права приватизации в связи с использованием этого права ранее, у нее все равно остается право пожизненного проживания в квартире после смены собственника?

Разумеется. Вы бы почитали форум, прежде чем задавать вопросы, которые тёрты-перетёрты миллионы раз...

[Ася]

Разумеется. Вы бы почитали форум, прежде чем задавать вопросы, которые тёрты-перетёрты миллионы раз...

Спасибо! Каюсь, что сама не стала разбираться, сразу на форум с вопросом полезла. Почитала ПП ВС - загрустила. Форум сейчас почитаю.

[Ася]

Какая-то странность... В Жилищном только одна страница тем. А где все остальные?

[Alderamin]

Какая-то странность... В Жилищном только одна страница тем. А где все остальные?

См. вверху, перед первой темой кнопки сортировки тем - там есть "Настроить"...

[Ася]

См. вверху, перед первой темой кнопки сортировки тем - там есть "Настроить"...

Ужас какой! Век живи - век учись.

Спасибо!!!

[MariSPb]

Все это полная дохлятина?

ага.

только регистрация отказника в другом жилье( т.е предъявление Вам нового штампа в паспорте) дает полную гарантию от возникновения в будущем претензий на проживание в этой квартире

[Ася]

 

Все это полная дохлятина?

ага.

только регистрация отказника в другом жилье( т.е предъявление Вам нового штампа в паспорте) дает полную гарантию от возникновения в будущем претензий на проживание в этой квартире

 

Спасибо большое! Сегодня говорила с их риэлтером. Он согласился, что неприкасаемая может сняться с учета. Но прописываться в другое место они не хотят, так как типа не хотят делать так много лишних телодвижений и тратить лишнее время, типа потом пропишутся прямо в купленную квартиру....

Но снятие с регистрационного учета само по себе никаких гарантий не дает, так как она может в любое время пойти и прописаться туда обратно. Так? Т.е. надо настаивать на том, чтобы она зарегистрировалась на своей собственности в Подмосковье. Вопрос: снимут ли ее с регистрационного учета в спорной квартире, если там зарегистрированы ее дети 13 и 14 лет? Еще есть зарегистрированные бабушка детей и брат (сын бабушки).

[AlexNorton]

Помогите! Продажа 1/3 доли 3 комнатной квартиры. Не соблюдение условий договора!

 

Доброго времени суток уважаемые юристы. Я столкнулся с такой задачей. Опишу суть кратко. После смерти отца, в наследство на квартиру вступили 3 человека. Я, сестра и еще одному родственник. У этого родственника на тот момент была маленький ребенок, который прописан в квартире. В 2010 году производилась приватизация квартиры. Сестра отказалась от своей доли. 3 комнатная квартира была приватизирована на 3 человек (Я, родственник, и его дочь). Обще долевая собственность, 1/3 доли квартиры на каждого. 

В августе 2012 года я решил продать свою долю остальным дольщикам. Так как юридическими познаниями в сделках с недвижимым имуществом я не обладал, помимо того, как приглашался оценщик имущества для оценки стоимости квартиры больше не чего не делалось!(Нотариально заверенное предложение о продажи доли не делалось! ) Только был документ об оценки квартиры, который я передал остальным дольщикам, чтобы они искали деньги на покупку моей доли.

После после того, как переда остальным дольщикам результат Оценки недвижимости и устное предложение о продажи доли(В том момент я рассчитывал на доверительные отношения по поводу купли продажи доли), я уехал на 1, 5 года из квартиры и в ней не появлялся. С остальными дольщиками я не общаюсь. В феврале 2014 года я написал на сайте Вконтакте одному дольщику и спросил, собирается ли он выкупать мою долю. Ответа он не дал. После я вернулся проживать в эту обще долевую квартиру.

На тот момент , дольщик квартиры, которому я предлагал выкупить долю проживал в данной квартире со своей гражданской женой + 3 детей (один у них общий ребенок, 2 от разных...один из этих детей, дочь, которая является соучастной обще долевой квартире). После разговоров о покупке доли, совершеннолетний дольщик, говорил, что будет расплачиваться за долю, материнским капиталом, своей гражданской жены, с которой у него есть общий ребенок + доплатят из личных средств. 


Покупатели ездили к юристу и составили договор о купле продаже доли. Отнесли его в для регистрации прав о переходе прав на недвижимое имущество. Покупателем была гражданская жена моего дольщика недвижемого имущества, т.к покупка производилась за средства материнского капитала. Органы опеки дали добро, по поводу отказа преимущественного права выкупа доли.

По заключенному договору о купле-продажи недвижимого имущества, покупатели должны были заплатить мне определенную сумму из личных средств сразу после после подписания договора + перечислить средства материнского капитала.

В итоге после того, как перешло право на недвижимое имущество. Покупатели пошли в Пенсионный фонд за переводом денег продавцу (мне). Пенсионный фонд отказал им о выдачи денег, объясняя тем, что дескать, они состоят в гражданском браке и нужно им расписываться, производить удочерение и подавать заявку снова.

Остальные деньги, которые выплачивались из собственных средств покупатели мне тоже не перевели!

В итоге я оказался в такой ситуации: Договор о переходе прав на недвижимое имущество подписал а денег не получил!

После покупатели там женились, делали удочерение, чтобы получить материнский капитал. Прошло уже достаточно времени а денег я так и не увидел от них. 

Когда подписывали договор, мне сотрудники сказали, что продаваема доля остается у меня в залоге, пока деньги не будут выплаченными. Это как? Как они узнают что деньги будут выплачены?

 

9 месяцев прошло после подписания договора. Какая исковая давность предусмотрена по этому случаю?

Теперь я передумал продавать долю, за цену которую поставил в 2012 году. Если подавать иск в суд, какой может быть исход?

[Alderamin]

Когда подписывали договор, мне сотрудники сказали, что продаваема доля остается у меня в залоге, пока деньги не будут выплаченными. Это как?

Что "как"? Не знаете, что означает "в залоге"? Посмотрите в словаре...

Как они узнают что деньги будут выплачены?

Прочтут договор и из него узнают...

Какая исковая давность предусмотрена по этому случаю?

Вопрос ни о чем. Исковую давность нужно обсуждать применительно к исковому требованию, а не к случаю...

Теперь я передумал продавать долю, за цену которую поставил в 2012 году. Если подавать иск в суд, какой может быть исход?

Либо положительный, либо отрицательный...

[ermine01]

В коммунальной квартире продаются две комнаты, 11м и 22 м. Их собственниками являются две сестры. Им принадлежат 33 доли. 16 .долей одной и 17 долей другой. Эти комнаты между их собственниками (двумя сестрами) не зарегистрированны как отдельные объекты недвижимости. Одна сестра зарегистрированна в комнатах, вторая только собственник. Я хочу заключить договор купли-продажи комнаты 11 м у нотариуса. Для этого нужно присутствие все собственников. Одна из собственниц ( которая не зарегистрированна и которой принадлежат 17 долей) против продажи не возражает, но сейчас уезжает на несколько месяцев. Могу я купить комнату 11 м у собственницы, которая зарегистрированна и имеет 16 долей, с составлением договора по которому в мое пользование переходит комната 11 м? Правильно ли это юридически?

[ermine01]

Я неправильно сформулировала вопрос. Могу ли я купить 11долей у собственницы, которая зарегистрирована и имеет 16 долей, с составлением договора по которому в мое пользование переходит комната 11 м?

[Alderamin]

В коммунальной квартире продаются две комнаты, 11м и 22 м. Их собственниками являются две сестры. Им принадлежат 33 доли. 16 .долей одной и 17 долей другой.

Долей чего? Права собственности на квартиру? Квартира приватизирована по-питерски? Как соотносятся размеры долей с размерами комнат?

Эти комнаты между их собственниками (двумя сестрами) не зарегистрированны как отдельные объекты недвижимости.

Набор слов, смысл которого понятен только Вам...

Одна сестра зарегистрированна в комнатах, вторая только собственник.

Зарегистрирована по месту жительства? И какое это имеет значение?

Я хочу заключить договор купли-продажи комнаты 11 м у нотариуса.

Зачем "у нотариуса"? Нравится выдумывать себе трудности и потом героически их преодолевать?

Для этого нужно присутствие все собственников.

Не нужно.

Одна из собственниц ( которая не зарегистрированна и которой принадлежат 17 долей) против продажи не возражает, но сейчас уезжает на несколько месяцев. Могу я купить комнату 11 м у собственницы, которая зарегистрированна и имеет 16 долей, с составлением договора по которому в мое пользование переходит комната 11 м? Правильно ли это юридически?

Ответьте сначала на заданные вопросы. Ибо из Вашего рассказа невозможно толком понять, ни какова ситуация, ни чего Вы хотите...

Я неправильно сформулировала вопрос. Могу ли я купить 11долей у собственницы, которая зарегистрирована и имеет 16 долей, с составлением договора по которому в мое пользование переходит комната 11 м?

Если теперь Вы сформулировали вопрос правильно, то стало еще менее понятно...

[ikn]

Коллеги, подскажите, может ли лицо отказавшееся от приватизации оспорить ДКП в котором оно не обозначено как обременение ?

 

Суть дела. Бывший собственник квартиры заключил договор займа, где объект недвижимости являлся залогом. 

По неисполнении договора, залог был взыскан через суд и квартира продана на торгах. 

Так вот, в обоих договорах (и займа и продажи квартиры), отсутствует лицо, которое проживает в этой квартире и отказалось от права приватизации (тем самым получив право пожизненного там нахождения).

 

Понятно, что сам покупатель вправе подать иск к Росимуществу, о признании сделки недействительной, так как в условиях договора не обозначено существенное условие. Вот только не хочет он. А с третьим лицом некоторая непонятка получается.

- С одной стороны оно не является стороной договора.

- С другой стороны должно быть в договоре поименовано, как существенное условие.

У кого-нибудь был подобный опыт ?

[Alderamin]

Коллеги, подскажите, может ли лицо отказавшееся от приватизации оспорить ДКП в котором оно не обозначено как обременение ?

1) А ЛИЦО вообще может быть обременением, коллега?
2) Хде Ваше мнение, обоснованное ссылками на правовые нормы?

[ikn]

Лицо не может быть обременением, обременением может быть право лица.

 

Получается что, право лица есть обременение. Лицо не снимается с регистрации и новый собственник ничего с этим не может сделать. Даже если новый собственник подает в суд, то суд не может лишить эти лицо права проживания в указанной квартире.

Т.е. де юре, права именно этого лица не нарушены и оспаривать ему нечего.

 

Спасибо за ответ.

[Alderamin]

может ли лицо отказавшееся от приватизации оспорить ДКП в котором оно не обозначено как обременение ?

права именно этого лица не нарушены и оспаривать ему нечего

Совершенно верно.

[AnnaKuznecova]

Понятно, что сам покупатель вправе подать иск к Росимуществу, о признании сделки недействительной

 

 

Бывший собственник квартиры заключил договор займа, где объект недвижимости являлся залогом.  По неисполнении договора, залог был взыскан через суд и квартира продана на торгах.  Так вот, в обоих договорах (и займа и продажи квартиры), отсутствует лицо, которое проживает в этой квартире и отказалось от права приватизации (тем самым получив право пожизненного там нахождения).   Понятно, что сам покупатель вправе подать иск к Росимуществу, о признании сделки недействительной

 Залог не может быть взыскан через суд, это не правильная формулировка. Решением суда на залог может быть обращено взыскание. Кредитор , который дал денег должнику по договору займа-лошара.Надо было проверять предмет залога на права третьих лиц, и делать это надо было до того как соглашаться на  такой залог. Росимущество тут вообще не приделах.  Поручение на реализацию Росимущества данной квартиры-это производное от постановления пристава о передаче квартиры на торги в рамках исполнительного производства.

[likvor]

Здравствуйте! Проконсультируйте, пожалуйста, по теме сделки с недвижимостью.
Ситуация, в нескольких словах, такова. Имеется домовладение, включающее в себя дом с земельным участком. Оно находится в равной долевой собственности между опекуном и недееспособным опекаемым. Опекун продет свою долю некоторому гражданину. Этот новый собственник задается целью объединить доли. В абсолютно законном поле. 
Посоветуйте,
Каким образом проще и выгоднее поступить при объединении частей? Рассматриваются варианты ожидания приобретения статуса выморочного имущества или приобретение квартиры/дома взамен части недееспособного. Возможно есть еще удобные варианты? 
Нужно ли выделять доли перед продажей той или другой части?
Как определяется стоимость/цена доли выморочного имущества при ее продаже государством? 
Какая процедура при обмене части недееспособного на другую недвижимость?
Чрезвычайно благодарны за исчерпывающие ответы.

[Maria_AR]

Добрый день. Нужна подсказка специалиста. Прошу прощения, если вопрос не совсем по теме, но не нашла ничего более подходящего.
Такая ситуация: собираемся разменивать квартиру, два собственника в равных долях, мать и дочь-инвалид I группы 25 лет.
Вопрос: нужно ли в такой ситуации проходить опекунский совет? Или это необходимо только до совершеннолетия инвалида?
Есть ли какие-то законы/постановления/др., регламентирующие распределение денег от продажи недвижимости? Вроде бы мне говорили, что половина суммы обязательно должна быть зачислена на счёт собственника-инвалида, но если не требуется опекунский совет (по моим последним данным - не требуется), то актуально ли это?
Заранее благодарю за ответ.