Сообщений в теме: 161

[urosh]

Покупаю квартиру, нужна срочная помощь! Продавец – собственник менее з-х лет, предлагает такую формулировку в договоре купли-продажи:

 

«Цена договора - размер денежных средств, подлежащих оплате Покупателем, определена в размере 2 700 000 (Два миллиона семьсот тысяч) рублей, в том числе:

 

-900 000 (Девятьсот тысяч рублей) оплата за указанную выше квартиру;

-1 800 000 (Один миллион восемьсот тысяч) рублей оплата иных неотделимых улучшений квартиры.

Соглашение о цене является существенным условием настоящего договора. Стороны не вправе ссылаться на другие документы, устанавливающие иную стоимость, чем указано в настоящем пункте договора».

Вопрос: 1. Может ли Покупатель рассчитывать на макс. налоговый вычет 260 тыс. руб.?

2. Должен ли Продавец заплатить налог с продажи 13% только лишь с 900 тыс. руб.?

[Izverg]

Покупаю квартиру, нужна срочная помощь!

- Денег не дам!

[Extreme]

налоговый вычет 260 тыс. руб.

Откуда такую цифирь взяли?

 

Должен ли Продавец заплатить налог с продажи 13% только лишь с 900 тыс. руб.?

Почему?

[urosh]

 

налоговый вычет 260 тыс. руб.

Откуда такую цифирь взяли?

 

Должен ли Продавец заплатить налог с продажи 13% только лишь с 900 тыс. руб.?

Почему?

 

вычет будет составлять 117 т. р. (900 т. х13%) и продавец будет платить налог с 1800 т.р.,

правильно?

Сообщение отредактировал urosh: 12 January 2015 - 18:23

[Дед_Антип]

Есть старый (сорри, еврейский) анекдот.

Про то, каким боком невесте повернуть в первую брачную ночь к мужу, как лечь...

Ну, обратилась за советом, получила ответ: "как ни ложись, он тебя отымеет".

 

Это в данном случае относится и к налоговой как активной стороне.

[limar_]

Покупаю квартиру, нужна срочная помощь! Продавец – собственник менее з-х лет, предлагает такую формулировку в договоре купли-продажи:

 

«Цена договора - размер денежных средств, подлежащих оплате Покупателем, определена в размере 2 700 000 (Два миллиона семьсот тысяч) рублей, в том числе:

 

-900 000 (Девятьсот тысяч рублей) оплата за указанную выше квартиру;

-1 800 000 (Один миллион восемьсот тысяч) рублей оплата иных неотделимых улучшений квартиры.

Соглашение о цене является существенным условием настоящего договора. Стороны не вправе ссылаться на другие документы, устанавливающие иную стоимость, чем указано в настоящем пункте договора».

Вопрос: 1. Может ли Покупатель рассчитывать на макс. налоговый вычет 260 тыс. руб.?

2. Должен ли Продавец заплатить налог с продажи 13% только лишь с 900 тыс. руб.?

 

а у продавца расходы на приобретение (документально подтвержденные) какие?

в той версии, что предлагается продавцом, непонятно, каким образом 1,8 млн будут освобождены от налогообложения? ))

очевидно желание продавца применить 1млн вычет при продаже, а другую часть дохода он как будет перекрывать?

[lynaz]

Здравствуйте уважаемые форумчане. Так как нет возможности создать отдельную тему, спрошу здесь, так как тематика немного схожа, но не совсем.

Вопрос: Будет ли считаться налог с продажи долей домовладения если оформлять разными договорами (купли-продажи и собств. более 3 лет)

 

Я являюсь собственником частного домовладения по разным свидетельствам о гос. регистрации прав. Первое свидетельство было оформлено в 2011г. на 1/4 домовладения по наследству (в собственности более 3 лет). Остальные 3/4 части я приобрела в 2014 г. у родственников по договору купли-продажи за 1 500 000 руб. (в договоре прописана вся сумма, расписки покупателей об уплаченной сумме есть). Теперь продаю полностью весь дом за 2600 000. Как правильно оформить сделку, чтобы не уплачивать налог с суммы более 1 000 000 руб., ведь по закону есть подтвержденные расходы, а собственность более 3 лет налогом не облагается. Риэлтор (со стороны покупателя) предлагает написать в договоре всю сумму и говорит, что в налоговой считают с даты первоначальной регистрации прав как на весь объект. Когда я с черновиком договора пошла в налоговую к начальнику отдела (зря наверное) он мне сказал, что с суммы более 1 000 000 будет взят налог. По каким основаниям не сказал. Когда я сказала, что оформлю двумя договорами долевой купли-продажи, как есть сейчас, т.е. в первом договоре сумма будет 1 500 000 на 3/4, а во втором 1/4 доля и оставшаяся сумма 1 100 000, тогда он мне сказал, что все равно ко мне у налоговой будут вопросы, почему я продаю с такой разницей))) БРЕД какой то... К каждому договору я указываю конкретный документ и основание, 3/4 которую покупала в 2014 г. продаю за сколько и покупала, 1/4 собственность (более 3 лет) - продаю за сколько хочу. Какие тут могут быть вопросы по нарушению закона? ПОСОВЕТУЙТЕ пожалуйста, как правильно сделать (без снижения сумм в договорах)... Спасибо.

P.S. Начальник отдела по налогообложению физ.лиц (мальчик лет 25) в налоговой сказал: "Ну... какую-то часть налога вы все равно ОБЯЗАНЫ заплатить, ну... вы же ПОНИМАЕТЕ, нулевую декларацию с такой суммой у вас никто не пропустит))) По крайней мере если такая декларация попадет "КО МНЕ НА ПРОВЕРКУ" уж у меня-то ТОЧНО будут вопросы.
Вот такие у нас "юридически подкованные и законопослушные" начальники сидят в налоговых и вот такой урок ходить в налоговую по собственной инициативе...

Сообщение отредактировал lynaz: 17 February 2015 - 21:35

[Дед_Антип]

Риэлтор сказал правильно - налога не будет.

Начальника налоговой - "ф топку".

 

Ищите в И-нете:

 

Вопрос: Налогоплательщик является собственником двухкомнатной квартиры, 1/2 доли в праве собственности на которую принадлежит ему более трех лет, а другая 1/2 доли - менее трех лет. Квартира была продана за 1 850 000 руб. 
Доход от продажи 1/2 доли, находившейся в собственности более трех лет, освобождается от налогообложения НДФЛ на основании п. 17.1 ст. 217 НК РФ. Доход от продажи другой 1/2 доли меньше суммы имущественного налогового вычета, предоставляемого в соответствии с пп. 1 п. 1 ст. 220 НК РФ.

Облагаются ли НДФЛ доходы от продажи квартиры?

Ответ: 
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО 
от 24 апреля 2013 г. N 03-04-05/14269

 

(насчет подачи налоговой декларации касаемо вашего случая почитайте НК сами)

[KeltecMikhail]

Здравствуйте!

Прошу разъяснить - сколько платить.

В 2006 году приватизирована квартира в Москве, на 3 равные доли - отец, брат, сестра. Других совладельцев нет.

В 2012 году отец умирает. 

По наследству его доля делится поровну между братом и сестрой. Других наследников нет.

Через год (декабрь 2014 года) квартира продаётся за 10 млн рублей.

Суть вопроса - сколько платить налогов? 

[limar_]

 

Здравствуйте!

Прошу разъяснить - сколько платить.

В 2006 году приватизирована квартира в Москве, на 3 равные доли - отец, брат, сестра. Других совладельцев нет.

В 2012 году отец умирает. 

По наследству его доля делится поровну между братом и сестрой. Других наследников нет.

Через год (декабрь 2014 года) квартира продаётся за 10 млн рублей.

Суть вопроса - сколько платить налогов? 

 

выше же позиция минфина приведена, и таких разъяснений минфина миллион и малая телега.

не должно быть налога

[Дед_Антип]

Неумеющему читать - зачем разъяснения?

 

(все индивидуальные консультации - в раздел "объявления" и пр. А ответ дан всего лишь одним сообщением выше).

[Налоговик]

 

Здравствуйте!

Прошу разъяснить - сколько платить.

В 2006 году приватизирована квартира в Москве, на 3 равные доли - отец, брат, сестра. Других совладельцев нет.

В 2012 году отец умирает. 

По наследству его доля делится поровну между братом и сестрой. Других наследников нет.

Через год (декабрь 2014 года) квартира продаётся за 10 млн рублей.

Суть вопроса - сколько платить налогов? 

 

 

 

 

Здравствуйте!

Прошу разъяснить - сколько платить.

В 2006 году приватизирована квартира в Москве, на 3 равные доли - отец, брат, сестра. Других совладельцев нет.

В 2012 году отец умирает. 

По наследству его доля делится поровну между братом и сестрой. Других наследников нет.

Через год (декабрь 2014 года) квартира продаётся за 10 млн рублей.

Суть вопроса - сколько платить налогов? 

 

выше же позиция минфина приведена, и таких разъяснений минфина миллион и малая телега.

не должно быть налога

 

Налог возникает, т.к. брат и сестра владели долей отца менее 3-х лет до ее продажи.

[limar_]

Налог возникает, т.к. брат и сестра владели долей отца менее 3-х лет до ее продажи.

они продают квартиру, на которую у них долевая собственность. и квартирой они этой вместе владеют больше 3 лет. так что не соглашусь с Вами. Минфин РФ и ФНС придерживались (свежего ничего не смотрел, но не слышал об изменении позиции) такой же точки зрения.

[Налоговик]

Принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства, т.е. с даты смерти гражданина.

Долей отца наследники владели менее 3-х лет на момент продажи квартиры.

Ознакомьтесь с практикой:

Письмо Минфина России от 09.08.2012 N 03-04-05/7-936

Письмо Минфина России от 10.05.2012 N 03-04-05/9-621

Письмо Минфина России от 19.06.2009 N 03-04-05-01/474

Письмо УФНС России по г. Москве от 10.03.2011 N 20-14/4/21822

 

Налог возникает, т.к. брат и сестра владели долей отца менее 3-х лет до ее продажи.

они продают квартиру, на которую у них долевая собственность. и квартирой они этой вместе владеют больше 3 лет. так что не соглашусь с Вами. Минфин РФ и ФНС придерживались (свежего ничего не смотрел, но не слышал об изменении позиции) такой же точки зрения.

 

Принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства, т.е. с даты смерти гражданина.

Долей отца наследники владели менее 3-х лет на момент продажи квартиры.

Ознакомьтесь с практикой:

Письмо Минфина России от 09.08.2012 N 03-04-05/7-936

Письмо Минфина России от 10.05.2012 N 03-04-05/9-621

Письмо Минфина России от 19.06.2009 N 03-04-05-01/474

Письмо УФНС России по г. Москве от 10.03.2011 N 20-14/4/21822

 

Налог возникает, т.к. брат и сестра владели долей отца менее 3-х лет до ее продажи.

они продают квартиру, на которую у них долевая собственность. и квартирой они этой вместе владеют больше 3 лет. так что не соглашусь с Вами. Минфин РФ и ФНС придерживались (свежего ничего не смотрел, но не слышал об изменении позиции) такой же точки зрения.

 

Принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства, т.е. с даты смерти гражданина.

Долей отца наследники владели менее 3-х лет на момент продажи квартиры.

Ознакомьтесь с практикой:

Письмо Минфина России от 09.08.2012 N 03-04-05/7-936

Письмо Минфина России от 10.05.2012 N 03-04-05/9-621

Письмо Минфина России от 19.06.2009 N 03-04-05-01/474

Письмо УФНС России по г. Москве от 10.03.2011 N 20-14/4/21822

Сообщение отредактировал Налоговик: 27 April 2015 - 17:12

[Дед_Антип]

ПИСЬМО
от 9 августа 2012 г. N 03-04-05/7-936
 

"Дочь планирует продать свои доли в праве собственности на квартиру по двум отдельным договорам купли-продажи"

 

Из другого письма:

 

"В июле 2011 г. налогоплательщиком по двум договорам купли-продажи доли квартиры были проданы."
 

 

Уважаемый Налоговик!

Читайте вопросы к Минфину, плз...

Кроме того, не надо приводить письма Минфина 2009 года, если позиция 2013 года другая.

 

Если вы агитируете "за налог" - здесь "большого ума" не надо (сорри, ничего личного).

Людей интересует вопрос "как не платить". Как платить - им в налоговой скажут.
 

Сообщение отредактировал Antiprav: 27 April 2015 - 17:45

[Налоговик]

ПИСЬМО
от 9 августа 2012 г. N 03-04-05/7-936
 

"Дочь планирует продать свои доли в праве собственности на квартиру по двум отдельным договорам купли-продажи"

 

Из другого письма:

 

"В июле 2011 г. налогоплательщиком по двум договорам купли-продажи доли квартиры были проданы."
 

 

Уважаемый Налоговик!

Читайте вопросы к Минфину, плз...

Кроме того, не надо приводить письма Минфина 2009 года, если позиция 2013 года другая.

 

Если вы агитируете "за налог" - здесь "большого ума" не надо (сорри, ничего личного).

Людей интересует вопрос "как не платить". Как платить - им в налоговой скажут.

Уважаемый!

В том письме, на которое Вы сослались изложена та же позиция, о которой писала в своем ответе я, ссылаясь на него же!

Перечитайте еще раз переписку с Limar_

От подобных консультаций люди до сих пор продолжают платить налог с дарения по БТИ-шной стоимости и продавать доли в квартире по одному договору, а потом получают "письма счастья"

Сообщение отредактировал Налоговик: 27 April 2015 - 19:50

[limar_]

вот тупо из консультанта+ подборка

Скрытый текст

Письмо Минфина России от 17.07.2014 N 03-04-05/35123
В Письме рассмотрена ситуация, в которой физическое лицо приобрело часть доли в праве собственности на квартиру более трех лет назад. Впоследствии данное лицо приняло в наследство другую часть доли в праве собственности на эту квартиру. Минфин России пояснил, что изменение состава собственников, в том числе переход имущества к одному из них, не влечет для него прекращения права собственности на указанное имущество. Моментом возникновения права собственности у долевого сособственника является дата первоначальной госрегистрации права на квартиру, а не день повторного получения свидетельства о праве собственности в связи с изменением состава собственников квартиры и долей в праве.
Таким образом, квартира находилась в собственности налогоплательщика (независимо от изменения размера долей в праве собственности на квартиру) более трех лет. Следовательно, доходы от ее продажи не облагаются НДФЛ.
Аналогичные выводы содержит:
Письмо Минфина России от 31.07.2013 N 03-04-05/30549
Письмо Минфина России от 19.03.2013 N 03-04-05/7-243
Письмо Минфина России от 14.05.2012 N 03-04-05/5-632
Письмо Минфина России от 19.04.2012 N 03-04-05/7-530
Письмо Минфина России от 04.04.2012 N 03-04-05/9-440
Письмо Минфина России от 03.04.2012 N 03-04-05/3-420
Письмо Минфина России от 27.03.2012 N 03-04-05/7-384
Письмо Минфина России от 26.03.2012 N 03-04-05/7-375
Письмо Минфина России от 19.03.2012 N 03-04-05/7-320
Письмо Минфина России от 21.02.2012 N 03-04-05/7-204
Письмо Минфина России от 10.02.2012 N 03-04-05/7-152
Письмо Минфина России от 03.02.2012 N 03-04-05/5-111
Письмо Минфина России от 03.02.2012 N 03-04-05/7-113
Письмо Минфина России от 30.01.2012 N 03-04-05/7-86
Письмо Минфина России от 24.01.2012 N 03-04-05/5-58
Письмо Минфина России от 12.01.2012 N 03-04-05/5-3
Письмо Минфина России от 16.12.2011 N 03-04-05/5-1057
Письмо Минфина России от 15.12.2011 N 03-04-05/7-1045
Письмо Минфина России от 01.12.2011 N 03-04-05/5-988
Письмо Минфина России от 29.11.2011 N 03-04-05/5-958
Письмо Минфина России от 28.11.2011 N 03-04-05/7-953
Письмо Минфина России от 28.11.2011 N 03-04-05/5-950
Письмо Минфина России от 17.11.2011 N 03-04-05/7-902
Письмо Минфина России от 01.11.2011 N 03-04-05/5-830
Письмо Минфина России от 27.10.2011 N 03-04-05/7-814
Письмо Минфина России от 19.10.2011 N 03-04-05/7-750
Письмо Минфина России от 21.09.2011 N 03-04-05/5-681
Письмо Минфина России от 26.08.2011 N 03-04-05/7-604
Письмо Минфина России от 16.08.2011 N 03-04-05/5-567
Письмо Минфина России от 16.08.2011 N 03-04-05/7-570
Письмо Минфина России от 19.07.2011 N 03-04-05/7-522
Письмо Минфина России от 27.06.2011 N 03-04-05/7-446
Письмо Минфина России от 09.06.2011 N 03-04-05/5-415
Письмо Минфина России от 08.06.2011 N 03-04-05/5-409
Письмо Минфина России от 31.05.2011 N 03-04-05/7-389
Письмо Минфина России от 26.04.2011 N 03-04-05/5-302
Письмо Минфина России от 25.04.2011 N 03-04-05/7-294
Письмо Минфина России от 25.04.2011 N 03-04-05/7-298
Письмо Минфина России от 22.04.2011 N 03-04-05/7-289
Письмо УФНС России по г. Москве от 18.09.2012 N 20-14/087673@
Письмо УФНС России по г. Москве от 06.04.2012 N 20-14/030059@
Письмо УФНС России по г. Москве от 14.10.2011 N 20-14/4/099425

Письмо Минфина России от 17.04.2014 N 03-04-05/17695
Минфин России рассмотрел ситуацию, когда налогоплательщик более трех лет назад получил в порядке наследования долю в праве собственности на квартиру, а оставшуюся долю - менее трех лет назад. Ведомство указало, что, поскольку в данном случае налогоплательщик получил квартиру в долевую собственность более трех лет назад, а в дальнейшем его доля только увеличилась до 100 процентов, квартира находилась в его собственности (независимо от изменения размера его долей) более трех лет и доходы от ее продажи не облагаются НДФЛ.

Письмо Минфина России от 24.10.2013 N 03-04-05/45015
Ведомство пояснило, что изменение состава собственников, в том числе переход имущества к одному из участников общей долевой собственности, не влечет для этого лица прекращения права собственности на указанное имущество. Таким образом, если квартира находилась в собственности налогоплательщика (независимо от изменения размера его долей в праве собственности на квартиру) более трех лет, то доходы от ее продажи не облагаются НДФЛ.

Письмо Минфина России от 19.04.2013 N 03-04-05/13444
Письмо Минфина России от 01.07.2013 N 03-04-05/25012
Минфин России рассмотрел ситуацию, когда налогоплательщик более трех лет назад унаследовал 1/2 доли в праве собственности на квартиру после смерти одного из родителей. Оставшуюся долю он получил по наследству менее трех лет назад, после смерти второго родителя. Свидетельство о государственной регистрации права собственности на квартиру целиком также получено налогоплательщиком менее трех лет назад.
Финансовый орган указал, что у наследника, вступившего в права наследства, право собственности на наследственное имущество возникает со дня смерти наследодателя независимо от даты государственной регистрации этих прав. В данном случае право собственности на 1/2 доли квартиры возникло у налогоплательщика после смерти первого родителя более трех лет назад. Поскольку изменение состава собственников (в том числе переход имущества к одному из участников общей собственности) не влечет для этого лица прекращения права собственности на указанное имущество, моментом возникновения данного права является момент первоначальной государственной регистрации права собственности. Таким образом, если квартира принадлежала физическому лицу (независимо от изменения состава собственников квартиры и размера долей в праве собственности на квартиру) более трех лет, то доходы, полученные налогоплательщиком от продажи квартиры, не облагаются НДФЛ.
Письмо Минфина России от 19.04.2013 N 03-04-05/7-392

Письмо Минфина России от 06.03.2013 N 03-04-05/7-184
Минфин России рассмотрел ситуацию, когда физическое лицо приобретало квартиру по частям, при этом последняя из них была получена по наследству менее трех лет назад. Ведомство пояснило, что изменение состава собственников и размера их долей не влечет для этих лиц прекращения права собственности на имущество. В связи с этим моментом возникновения права собственности у долевого участника является дата первоначальной государственной регистрации права.
Поскольку право собственности на квартиру принадлежит налогоплательщику (независимо от изменения состава собственников и размера долей) более трех лет, доходы от продажи квартиры не облагаются НДФЛ.

Письмо Минфина России от 17.12.2012 N 03-04-05/7-1404
Минфин России рассмотрел следующую ситуацию: налогоплательщик продает квартиру, 1/2 доли в праве собственности на которую была приобретена более трех лет назад, а другая часть доли получена частями по наследству и по договору дарения менее трех лет назад. Ведомство отметило, что изменение состава собственников, в том числе переход имущества к одному из них, не влечет для него прекращения права собственности на указанное имущество. Моментом возникновения права собственности у долевого сособственника является дата первоначальной госрегистрации права на квартиру, а не день повторного получения свидетельства о праве собственности в связи с изменением состава собственников квартиры и долей в праве.
Поскольку квартира находилась в собственности налогоплательщика (независимо от изменения состава собственников квартиры и размера их долей) более трех лет, доход от ее продажи не облагается НДФЛ.

Письмо Минфина России от 01.11.2012 N 03-04-05/5-1244
Минфин России рассмотрел ситуацию, при которой физическое лицо приобрело квартиру по частям: часть доли была приобретена более трех лет назад, часть получена по наследству менее трех лет назад. Минфин России пояснил, что изменение состава собственников, в том числе переход имущества к одному из них, не влечет для него прекращения права собственности на указанное имущество. Моментом возникновения права собственности у долевого сособственника является дата первоначальной госрегистрации права на квартиру, а не день повторного получения свидетельства о праве собственности на имущество в связи с изменением состава собственников квартиры и долей в праве.
Таким образом, квартира находилась в собственности налогоплательщика (независимо от изменения размера долей в праве собственности на квартиру) более трех лет. Следовательно, доходы от ее продажи не облагаются НДФЛ.

Письмо Минфина России от 02.04.2012 N 03-04-05/7-416
Доход от реализации квартиры, одна доля которой перешла в собственность физического лица по наследству более трех лет назад, а другая менее трех лет назад, не облагается НДФЛ на основании п. 17.1 ст. 217 НК РФ.
Письмо Минфина России от 09.02.2012 N 03-04-05/9-144
Письмо ФНС России от 22.10.2012 N ЕД-4-3/17824@
Налоговый орган указал, что если реализуется доля в праве собственности на квартиру, одна часть которой перешла в собственность более трех лет назад, а другая была унаследована менее трех лет назад, то НДФЛ не уплачивается. Изменение состава собственников, в том числе переход имущества к одному из них, не влечет для него прекращения права собственности на указанное имущество. Моментом возникновения права собственности у долевого сособственника является дата первоначальной госрегистрации права на квартиру, а не день повторного получения свидетельства о праве собственности на имущество в связи с изменением состава собственников квартиры и долей в праве.
Налоговая служба отметила, что указанная позиция согласована с Минфином России, и предписала довести данное Письмо до нижестоящих налоговых органов.

Письмо Минфина России от 01.04.2011 N 03-04-08/10-58 (направлено ФНС России для сведения нижестоящим налоговым органам Письмом от 18.04.2011 N КЕ-4-3/6127@)
Минфин России указал, что объектом права собственности участников долевой собственности выступает не доля в праве общей собственности на имущество, а само имущество в целом. Приобретая долю, принадлежащую другому участнику, или получая ее по наследству, собственник увеличивает объем своих прав в указанном имуществе. При этом объект права собственности остается прежним. Приобретение или получение по наследству сособственником доли в праве общей долевой собственности предоставляет ему возможность увеличить объем прав на свой объект, а не приобрести права на чужую вещь.
Минфин России разъясняет, что право участника долевой собственности на имущество возникает с момента первоначальной государственной регистрации и присвоения кадастрового номера, который далее не меняется при изменении состава собственников имущества. Кроме того, изменение состава собственников не влечет для этого лица прекращения права собственности. Следовательно, если имущество находилось в собственности налогоплательщиков (независимо от изменения размеров их долей) более трех лет, то доходы от его продажи не облагаются НДФЛ.
Письмо УФНС России по г. Москве от 21.06.2012 N 20-14/54637@
Письмо УФНС России по г. Москве от 05.05.2012 N 20-14/040259@
Письмо УФНС России по г. Москве от 05.05.2012 N 20-14/40259@
Письмо УФНС России по г. Москве от 06.04.2012 N 20-14/030059@
Письмо УФНС России по г. Москве от 18.05.2011 N 20-14/4/48337@
 

Налоговик, такое чувство, что у Вас желание набить тут ответов.

Антиправ указал некорректность Вашей ссылки на данные письма, т.к. в них стоит вопрос о продаже доли. если доля выступает самостоятельным объектом сделки, то понятное дело, что к ней должны применяться правила о трехлетнем владении.

но в вопросе KeltecMikhail, стоял вопрос о продаже квартиры. вот и все.

[Дед_Антип]

Кстати, есть вопросег "чисто теоретический".

По поводу писем налоговиков по продаже доли, не квартиры.

 

Итак: изначально есть доля в праве, срок - более 3 лет.

Добавляется "оставшаяся" доля (наследство, выкупил, ... - не суть).

Сама квартира - в собственности более 3 лет, если продается "целиком" - налога нет.

 

Но: собственник хочет продать лишь долю, причем формулировки такие, что "которой владеет менее трех лет". В договоре будет указана именно она, ссылка "однозначна".

Какой будет налог?

 

(я, скажем прямо, не уверен, что от формулировки договора может/должен зависеть налог. Если налог "продуман/установлен нормально", договор на него не должен особо влиять...).

[limar_]

Antiprav, не совсем понял Ваш вопрос

 

Вас будет смущать, например, следующая ситуация: владею я машиной больше трех лет, а запчасти на ней (колеса, например) новые; если буду продавать всю машину - налога не будет. а если распродам по запчастям - налог будет?

 

мне кажется, что если индивидуализировать объект, то буду применять налог по отношению к нему, вне зависимости от того обстоятельства, что он составная часть чего-то другого (то есть я продаю вот эту вот конкретную долю, которой провладел менее трех лет, то плачу налог)

[Дед_Антип]

пример хороший. Ну, только с учетом, что колесо можно снять и "выделить".

 

Меня что смущает: вот "две доли на квартиру", но в собственности - именно вся квартира, причем "более 3 лет".

Если я пишу в договоре "продаю долю в праве", то всегда смогу сказать: всей квартирой владею более трех лет, а потому - никаких налогов.

Но вот я написал: "продаю долю в праве, принадлежащую на основании ..." - и далее указываю именно "последний" правообл. док. А там - менее 3 лет.

 

Мой пример: есть счет в банке. Один, "раздельного учета" нет. На нем хранятся и "старые" деньги, и "вновь поступающие". У банка условие: если деньги хранятся менее 30 дней, за снятие - комиссия. Я со счета снимаю деньгу, как распознать, сколько она была на счете? Я говорю - "без комиссии", банк говорит - "с комиссией".

[limar_]

то, что Вас смущало, вероятно смущало и КС РФ, который в свое время сказал, что необходимо различать долю в имуществе и долю в праве. последнее, совсем не то, что указано в 217 и 220 ))

[limar_]

Мой пример: есть счет в банке. Один, "раздельного учета" нет. На нем хранятся и "старые" деньги, и "вновь поступающие". У банка условие: если деньги хранятся менее 30 дней, за снятие - комиссия. Я со счета снимаю деньгу, как распознать, сколько она была на счете? Я говорю - "без комиссии", банк говорит - "с комиссией".

все упирается в метод - фифо или лифо ))

когда Вы в договоре укажете без индивидуализации какую именно долю Вы реализуете, возможно с точки зрения гражданско-правовой будет некая незаключенность по мотиву неполного описания предмета (хотя сторонам пофигу, какая именно из двух долей перейдет).

 

если же Вы укажете не конкретные документы, которыми подтверждаете свои права на долю, то индивидуализируете как для гражданско-правовых целей, так и для налоговых

Сообщение отредактировал limar_: 28 April 2015 - 17:28

[Дед_Антип]

фифо или лифо

"В палатке вожатые Вигвам, Мыквам и Фигвам крутили козью ножку. Коза кричала".

 

Если я указываю на "1/2 доли в праве", то никоим образом ее "идентифицировать/обозначить" нельзя. Как с безналичными деньгами.

Доками я подтверждаю, что "это мое", далее, иногда, может быть и "именно это продаю".

[Dan8887]

Доброго времени суток! Такая история. Моя мама приобрела квартиру в 2014-м за 4,6 млн руб. Правильно я понимаю, что если я оформлю 0,5 квартиры на себя, то не имею права на налоговый вычет. Т.е. (мама - 2 млн) + (я - 2 млн) нал.выч. Или имею?

[kurt55]

Правильно я понимаю, что если я оформлю 0,5 квартиры на себя, то не имею права на налоговый вычет.

Правильно понимаете. Только Вы на себя не можете оформить, это мама может, т.к. квартира ее.