Сообщений в теме: 2009

[Alderamin]

Лень отвечать-но я отвечу..

Я Вас сюда не звал и за язык не тянул...
 

Де-факто СОЮ прислушиваются к мнению вышестоящего суда, того, который может отменить решение

И советуются судьи не с ВС, а с непосредственно вышестоящим судом.

Разумеется. А вышестоящий суд к мнению еще более вышестоящего не прислушивается? А ничего, что вышестоящий суд может воздействовать на судей нижестоящего не только процессуально, но и административно?
 

-не везде Москва и районные суды кивают на областной.

Поясните, пжлст, (1) про какие конкретно суды Вы говорите, (2) что Вы имеете в виду под "кивают"...
 

Вы видимо в России давненько не живёте

Без комментария...
 

Собственником является совершеннолетний сын-вы читали ТС?

Я-то читал. А Вы-то читали? Он УЖЕ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ собственником - потому и пришлось у Вас уточнять. Теперь возвращаемся к ранее сказанному:

Мать в данный момент членом семьи собственника не является.Мать сохранила право пользования?Членство в семье не вечно-нет проживания нет и членства.

Я обсуждаю ситуацию, описанную sanych'ем, а что обсуждаете Вы - одному Вам известно. Из описания ситуации НЕ СЛЕДУЕТ, что мать НЕ ПРОЖИВАЕТ в квартире. Соответственно, из описания ситуации НЕ СЛЕДУЕТ, что мать на момент продажи квартиры НЕ ИМЕЛА права пользования...
 

Логика проста-перестала быть членом семьи, прекратилось право пользования.

А поскольку из описания ситуации НЕ СЛЕДУЕТ, что мать перестала быть членом семьи, то право пользования НЕ ПРЕКРАТИЛОСЬ...
 

Несовершеннолетние дети матери собственника не являются членами семьи собственника.Они следуют за матерью.А ВС РФ делает упор на несовершеннолетних членов семьи собственников,подразумевая родителей.

Вы в связи с чем выражаетесь столь невнятно? Дабы подчеркнуть, что Вы намного более, чем остальные, живете в России? Или Вам не хватает знания юридической терминологии? Или что-то еще? Поясните, пжлст, что конкретно Вы имеете в виду, говоря "ВС РФ делает упор на членов семьи". Можно на примерах, если у Вас трудности с абстрактным описанием...

В данном случае ситуация иная, при видимом сходстве.

А с этим никто не спорит. Из-за этого и возник вопрос...

Вступлюсь ка я за Альдерамина (хотя он, скорее всего в этом и не нуждается)
Это Вы, уважаемый Правозащитник, по моему, давненько, в России не живете.
Все суды общей юрисдикции снизу до верху руководствуются позицией ВС!

И советуются судьи с вышестоящим судом только в двух случаях:
1. Когда не понимают какой закон применить (что нонсенс, у нас судьи очень квалифицированные: дураков за все время своей работы я не встречал)
2. Когда задействована коррупционная составляющая.
 
Во всех остальных случаях судья принимает решение сам основываясь на своем, внутреннем, ощущении и совокупности представленных сторонами доказательств.

ну-да..вот и тролли подтянулись-где там у вас судьи очень квалифицированные?
всё ясно-школота детектед..видать тухляк на форуме-тролли трудятся вовсю..шаблоны..фразы из агитки-батенька, да вы расслабьтесь насчет судов..вы сначала школу закончите-а потом выводы делать будете..надо же-коррупционая составляющая

Держите себя в руках - подобная лексика в данном случае совершенно неадекватна и неприемлема!

[user002]

Здравствуйте, можете подсказать по такой ситуации:

Супруга с мужем прописаны в квартире принадлежащей матери мужа (право собственности у матери мужа возникло после 2005 года, квартира досталась в наследство, приватизированная), от мужа есть ребенок(6 лет), ребенок-инвалид, так же прописан в этой квартире, После развода бывшая жена с ребенком в квартире не проживают, бывшая жена на словах отрицает это, можно ли через суд выписать бывшую супругу из квартиры без ее согласия? Можно ли выписать ребенка ? (у ребенка есть в собственности доля в другой квартире, но в другом городе). Подскажите пожалуйста возможны ли сложности с выпиской через суд в данной ситуации?

[Alderamin]

Супруга с мужем прописаны в квартире принадлежащей матери мужа (право собственности у матери мужа возникло после 2005 года, квартира досталась в наследство, приватизированная), от мужа есть ребенок(6 лет), ребенок-инвалид, так же прописан в этой квартире, После развода бывшая жена с ребенком в квартире не проживают, бывшая жена на словах отрицает это, можно ли через суд выписать бывшую супругу из квартиры без ее согласия?

Да.

Можно ли выписать ребенка ? (у ребенка есть в собственности доля в другой квартире, но в другом городе).

Пока отец ребенка сохраняет право пользования квартирой - нет...

Подскажите пожалуйста возможны ли сложности с выпиской через суд в данной ситуации?

Сложности возможны во всём, что делается через суд...

[user002]

Спасибо за ответ.

Подскажите, а если ответчик (в данном случае бывшая жена) не будет являться в суд по повестке, мотивируя тем, что ее не предупредили о суде, создаст ли это дополнительные проблемы с выселением или ее присутствие в принципе не требуется?

[Alderamin]

а если ответчик (в данном случае бывшая жена) не будет являться в суд по повестке, мотивируя тем, что ее не предупредили о суде, создаст ли это дополнительные проблемы с выселением

Не исключено. Но

ее присутствие в принципе не требуется

[Пабло Эмилио Эскобар]

купил квартиру. на момент регистрации перехода право собственности были прописаны - жена (продавец) её муж и сын (несовершеннолетний), согласие мужа на продажу есть. квартира им ранее досталась по договору купли-продажи.

в договоре было прописано что обязуются снятся с рег учета и выехать в течении 7 дней (типа оформляют другую сделку)

не выписались и не выехали. другого жилья не купили.

я так понимаю сейчас они легкую признают мою сделку ничтожной? или есть шансы?

Сообщение отредактировал Пабло Эмилио Эскобар: 27 April 2015 - 22:04

[Pastic]

я так понимаю сейчас они легкую признают мою сделку ничтожной?

 

интересно, с какой радости?

[Пабло Эмилио Эскобар]

 

я так понимаю сейчас они легкую признают мою сделку ничтожной?

 

интересно, с какой радости?

 

 

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

 

 

ОПРЕДЕЛЕНИЕ

от 16 апреля 2013 г. N 4-КГ13-2

 

не?

 

 

Суд первой инстанции, исходя из приведенных норм семейного и жилищного законодательства, правовых позиций Конституционного Суда Российской Федерации и Верховного Суда Российской Федерации и принципов реализации права каждого на жилище, закрепленных в Конституции Российской Федерации и Жилищном кодексе Российской Федерации, правильно определив юридически значимые обстоятельства, касающиеся соблюдения жилищных прав несовершеннолетнего ребенка - Шуленковой В. (в частности, то, что она постоянно зарегистрирована и проживает в спорном жилом помещении, права на другое жилое помещение не имеет, денежными средствами для приобретения иного жилья ее мать - Шуленкова И.В. не обладает), пришел к правомерному выводу, что сделкой купли-продажи квартиры, одним из участников которой был отец несовершеннолетней - Шабанов Д.В., нарушены права и охраняемые законом интересы несовершеннолетнего ребенка - Шуленковой В. на проживание в жилом помещении, и обоснованно отказал в удовлетворении требования приобретателя квартиры Конокова С.П. о признании несовершеннолетней Шуленковой В. прекратившей право пользования спорным жилым помещением и снятии ее с регистрационного учета.

Однако судом второй инстанции при вынесении обжалуемого судебного постановления не были учтены ни правовая позиция Конституционного Суда Российской Федерации по п. 4 ст. 292 ГК РФ, изложенная в Постановлении Конституционного Суда Российской Федерации от 8 июня 2010 г. N 13-П, ни разъяснения Верховного Суда Российской Федерации по применению норм ЖК РФ, связанных с прекращением бывшими членами семьи собственника права пользования жилым помещением.

Исходя из установленных судами первой и второй инстанций обстоятельств по делу ссылка суда второй инстанции на положения ст. 35 ЖК РФ и ст. 20 ГК РФ в обоснование принятия нового решения по делу в части, касающейся жилищных прав несовершеннолетней Шуленковой В., без учета положений п. 4 ст. 292 ГК РФ и постановления Конституционного Суда Российской Федерации по практике применения этих положений является неправильной.

Несмотря на то, что несовершеннолетняя Шуленкова В. находилась на попечении родителей на момент совершения сделки купли-продажи спорной квартиры, однако такая сделка была совершена, вопреки установленным законом обязанностям родителей по защите прав несовершеннолетней, отцом ребенка - Шабановым Д.В. в отношении квартиры, где зарегистрирована и проживает не имеющая прав на другое жилое помещение его несовершеннолетняя дочь Шуленкова В., следовательно, данная сделка нарушает права и законные интересы несовершеннолетнего ребенка на проживание в спорном жилом помещении.

Таким образом, Судебная коллегия считает, что суд первой инстанции пришел к правильному выводу об отказе в удовлетворении требования Конокова С.П. о признании несовершеннолетней Шуленковой В. прекратившей право пользования спорным жилым помещением и снятии ее с регистрационного учета.

Сообщение отредактировал Пабло Эмилио Эскобар: 27 April 2015 - 22:14

[Pastic]

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ     ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 16 апреля 2013 г. N 4-КГ13-2

 

тут кто-то оспаривал какую-то сделку? не вижу такого.

[Пабло Эмилио Эскобар]

 

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ     ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 16 апреля 2013 г. N 4-КГ13-2

 

тут кто-то оспаривал какую-то сделку? не вижу такого.

 

 

т.е. сделку не не расторгнут, но выписать несовершеннолетнего я не смогу?

[Pastic]

т.е. сделку не не расторгнут, но выписать несовершеннолетнего я не смогу?

 

никто вам этого кроме суда не скажет. Нет пока никакой устоявшейся практики по 

 

Постановлении Конституционного Суда Российской Федерации от 8 июня 2010 г. N 13-П

 

 

расторгнут

 

выписать

 

не надо использовать слова, смысла которых вы не понимаете.

[Пабло Эмилио Эскобар]

 

т.е. сделку не не расторгнут, но выписать несовершеннолетнего я не смогу?

 

никто вам этого кроме суда не скажет. Нет пока никакой устоявшейся практики по 

 

Постановлении Конституционного Суда Российской Федерации от 8 июня 2010 г. N 13-П

 

 

расторгнут

 

выписать

 

не надо использовать слова, смысла которых вы не понимаете.

 

 

от того что сделку признают ничтожной или откажут в признании утратившим права пользования жилым помещением, ничего не поменяется.

[Пабло Эмилио Эскобар]

 

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ     ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 16 апреля 2013 г. N 4-КГ13-2

Еще не раз аукнется экстемалам покупка недвижимости с зарегистрированными несовершеннолетними...

 

 

есть решение от января 15 года, несовершеннолетнего выписали, но в суд никто не ходил, возражений не высказывал

[artem1981]

Уважаемые Юристы, помогите советом, ситуация:

Есть квартира, приобретена по договору купли-продажи. Собственник один - отец.

У отца есть два ребёнка, сын и дочь. Оба так-же как и отец прописаны в этой квартире.

У сына родился ребёнок, может ли он без согласия отца прописать ребёнка в эту квартиру ? И не возникнут ли проблемы у отца при её продаже ?

[Alderamin]

Есть квартира, приобретена по договору купли-продажи. Собственник один - отец.
У отца есть два ребёнка, сын и дочь. Оба так-же как и отец прописаны в этой квартире.
У сына родился ребёнок, может ли он без согласия отца прописать ребёнка в эту квартиру ? И не возникнут ли проблемы у отца при её продаже ?

Какие конкретно ответы на Ваши вопросы в этой и других соответствующих темах оказались недоступными Вашему пониманию? Приводите цитаты и поясняйте, какие буквы и почему непонятны...

[artem1981]

 

Есть квартира, приобретена по договору купли-продажи. Собственник один - отец.
У отца есть два ребёнка, сын и дочь. Оба так-же как и отец прописаны в этой квартире.
У сына родился ребёнок, может ли он без согласия отца прописать ребёнка в эту квартиру ? И не возникнут ли проблемы у отца при её продаже ?

Какие конкретно ответы на Ваши вопросы в этой и других соответствующих темах оказались недоступными Вашему пониманию? Приводите цитаты и поясняйте, какие буквы и почему непонятны...

 

 

Я вообщем-то дико извиняюсь, наверное подобные темы были, но я прочитал уже 16 страниц данной темы, во всё вникаю, иначе не могу. И там всё по старым отношениям, может дадите конкреную ссылку если не сложно, или коротко ответите на вопрос. Всё-таки читать тему от корки до корки времени не наберёшься, да и много лишнего есть...

Заранее благодарю.

[artem1981]

Что-то я почитал и ещё больше запутался...

[artem1981]

Alderamin, Непонятно в данном конкретном случае следующее, какие проблемы возникнут при продаже квартиры у Отца, сможет ли он её продать ? Т.к. его сын и в последствии ребёнок сына будут так же прописаны в данной квартире, я так понимаю что если им будет некуда выписаться, то их не выпишешь ? Кстати забыл добавить, квартира куплена по дкп в 2008 году.

[Alderamin]

Какие конкретно ответы на Ваши вопросы в этой и других соответствующих темах оказались недоступными Вашему пониманию? Приводите цитаты и поясняйте, какие буквы и почему непонятны...

Я вообщем-то дико извиняюсь, наверное подобные темы были, но я прочитал уже 16 страниц данной темы, во всё вникаю, иначе не могу. И там всё по старым отношениям, может дадите конкреную ссылку если не сложно, или коротко ответите на вопрос. Всё-таки читать тему от корки до корки времени не наберёшься, да и много лишнего есть...

Время - деньги. Если у Вас нет на это времени - значит, у Вас есть деньги, чтобы заплатить специалисту за быстрый ответ...

[artem1981]

Alderamin, Смысл не в том что мне не хочется читать тему, я её читаю и не понимаю главного. Возможна ли у отца такая ситуация: выписаться сыну с ребёнком некуда и он не захочет продажи квартиры и тогда возникнет ситуация как указано выше в определении от 16 апреля 2013 г. № 4-КГ13-2 ВС РФ ? В том плане что суд откажет снять с регистрационного учёта его и его ребёнка. Как тогда продать квартиру ?

Сообщение отредактировал artem1981: 06 May 2015 - 14:07

[Alderamin]

какие проблемы возникнут при продаже квартиры у Отца, сможет ли он её продать ?

Юридических препятствий нет...

Смысл не в том что мне не хочется читать тему, я её читаю и не понимаю главного.

А я Вам сказал - процитируйте непонятные места...

У сына родился ребёнок

Возможна ли у отца такая ситуация: выписаться сыну с ребёнком некуда и он не захочет продажи квартиры и тогда возникнет ситуация как указано выше в определении от 16 апреля 2013 г. № 4-КГ13-2 ВС РФ ? В том плане что суд откажет снять с регистрационного учёта его и его ребёнка. Как тогда продать квартиру ?

Хотите сказать, что сын несовершеннолетний?

[artem1981]

 

А я Вам сказал - процитируйте непонятные места...

Прошу прощения, не сразу уловил мысль, невнимательно прочитал.

 

 

Юридических препятствий нет..

 

А как же определение ВС РФ ? Как выпишут сына и его ребёнка ? Если не ошибаюсь, кто-то писал в этой теме что вникуда ребёнка с отцом нереально выписать. Помоему это писали даже Вы.

[Alderamin]

А как же определение ВС РФ ? Как выпишут сына и его ребёнка ? Если не ошибаюсь, кто-то писал в этой теме что вникуда ребёнка с отцом нереально выписать. Помоему это писали даже Вы.

И что дальше? По-Вашему, всё, что я написал на форуме за 11,5 лет, имеет отношение к Вашей ситуации?