Сообщений в теме: 35

[Шизоград]

Доброе время суток, уважаемые форумчане!
Пардон, если не туда пишу, ветку про залоговые авто видела, но я так поняла если не юрист то мне сюда.
Ситуация такая: Купила авто в салоне в августе прошлого года, бу, птс оригинал, до меня 2 хозяина. В птс салон не вписан, рядом с последним владельцем приписано "на основании агентского договора от такогото числа", однако в договоре продавец прописан именно салон, оплата им в кассу, договор кп с фразой "продавец гарантирует отсутствие претензий третьих лиц", акт приема-передачи, и чеки с реальной рыночной ценой у меня на руках.
Более того, авто куплен мной в кредит. То есть перед покупкой машину еще и СБ банка проверяла, все оке, все оформили. В гибдд перерегистрация прошла без проблем.
Тем не менее, пришло "письмо счастья" в виде иска от банка первого владельца, на изъятие залогового авто у меня и продажу через торги.
Есть заочное решение суда о признании первого владельца должником и изъятии залога у второго владельца (который в это время слил по быстрому машину в автосалон в другом регионе, где я ее и купила). Решение в силу не вступило, ясное дело, ибо машина уже перепродана мне, теперь иск от банка ко мне.
Имеем:
Поправки от 01.07.2014 я так понимаю действуют в моем случае, ибо сделка кп мной совершена после этой даты. Мое дело теперь - доказать свою добросовестность.
В мою пользу тут следующие факты:
- возмездное приобретение
- никаких проблем при регистрации в ГИБДД
- ПТС оригинал
- в ДКП прописана фраза о гарантиях отсутствия претензий третьих лиц.
- машина куплена в автокредит, ее проверял банк перед сделкой
- в федеральном реестре залогов движимого имущества по вин коду авто находится в залоге у моего банка, залогодатель я. Данные внесены в ноябре прошлого года. Больше по данному авто там ничего нет.
- авто приобретался через автосалон, являющийся оф.дилером по данной марке, а не через мутного перекупа.
- цена соответствует рыночной
- никаких залоговых знаков на авто естессно не было.

Вопросы по этому след.:
-как достать выписку с реестра, если по имуществу ее не дают, и будет ли это доказательством для суда, если я ее взяла сейчас, а не во время покупки авто?
- как доказать отсутствие залоговых знаков? По закону я уведомляю продавца о том, что мне иск предъявили, они обязаны выступить на моей стороне как третьи лица, если салон дает свидетельские показания что залоговых знаков не было, это подойдет? И что еще может сделать салон мне в помощь?
- на что может давить истец в такой ситуации? Доказать недобросовестность мою им будет проблематично, что еще они могут "выковорить" в пользу себя?

И последнее. Согласно закону, я так понимаю, салон нарушил условия договора, и я могу требовать расторжения его или снижения цены. А если я выигрываю суд с банком-истцом, и расторжение меня уже не интересует, могу ли я подавать на снижение цены и возврат преплаты? по сути, я заплатила рыночную стоимость за "чистую" машину, а она оказалась в залоге. Что можете тут посоветовать? Уж очень хочется наказать салон за нервотрепку и траты, которые так или иначе не окупятся полностью, даже если суд будет в мою пользу.
Заранее спасибо всем за ответы.

[Шизоград]

Ну уж хоть объясните, что ли, что я тут такого ужасного спрашиваю, что такой игнор да еще и минусуют?

[Pastic]

Ну уж хоть объясните, что ли, что я тут такого ужасного спрашиваю, что такой игнор да еще и минусуют?

 

Читайте правила форума. Никто вас консультировать желанием не горит.

[Шизоград]

 
Читайте правила форума. Никто вас консультировать желанием не горит.

Ок, извините, видимо я не так поняла правила.
Просьба модераторам удалить тему.

[Izverg]

я не так поняла правила.

-Не так:-(((

Просьба модераторам удалить тему.

- Не спешим, ибо:

Ок, извините,

-Засчитано.
Итак, учитывая формат Песочницы: салон "подставился" наименовав себя "продавцом". Теперь Вы имеете полное право взыскать и сумму , уплаченную за автомобиль, и уплаченные на "сейчас" проценты по кредиту( если кредит был целевой). Салону (почтою, заказным-раз, ценным ( с описью вложения)-два... Обязательно сразу оба письма- салоны, они такие затейники....) направить претензию, с требованием расторгнуть договор купли-=продажи, вернуть деньги и компенсировать убытки.
_________________________
Обращаю Ваше внимание: формат Песочницы исключает глумление.

[Ludmila]

Итак, учитывая формат Песочницы: салон "подставился" наименовав себя "продавцом". Теперь Вы имеете полное право взыскать и сумму , уплаченную за автомобиль, и уплаченные на "сейчас" проценты по кредиту( если кредит был целевой). Салону (почтою, заказным-раз, ценным ( с описью вложения)-два... Обязательно сразу оба письма- салоны, они такие затейники....) направить претензию, с требованием расторгнуть договор купли-=продажи, вернуть деньги и компенсировать убытки.

Неправильно консультируете, пан.

[Izverg]

Неправильно консультируете, пан.

- Мы, к сожалению, не в "Чавойте", и не в профильном разделе. Формат Песочницы: простой вопрос-простой ответ. Здесь же ситуация несколько особая, непростая( ха!- Показал бы мне кто-нибудь простое дело!). Правильный ответ (бегом к юристу в реал со всеми документами, надо много в чём разобраться, вплоть до каждой буковки)- здесь запрещён.
Мой совет, исходя из :

в договоре продавец прописан именно салон

- неполон, неправилен (ибо там много гитик), но не вреден, ибо!

[Ludmila]

но не вреден, ибо!

Вреден. Ибо неполон инеправилен.

 

Правильный ответ (бегом к юристу в реал со всеми документами, надо много в чём разобраться, вплоть до каждой буковки)- здесь запрещён. Мой совет, исходя из :

Тогда лучше ничего не советовать.

[d3nw]

они обязаны выступить на моей стороне как третьи лица, если салон дает свидетельские показания что залоговых знаков не было, это подойдет? И что еще может сделать салон мне в помощь

салон надо привлекать - 462 ГК

[Шизоград]

Спасибо откликнувшимся.
Дело в том, что я понимаю, что такие дела не на форумах решаются. И "бегом к юристу в реале" уже было, 3 раза :-)
Первый скзал, что закон законом, а машину отымут в любом случае, ибо такова судебная сложившаяся практика, и не суть, что нет у нас прецедентного права, судят так и все тут, за дело не берусь. Денег за консультацию не взял даже)
Вторая консультация - дама, в итоге сказала требовать юриста с банка, мол это в их интересах (банк естессно мягко послал куда подальше)
Третья консультация - наконец-то внятный диалог, заказали у него ходатайство о перенесении дела по месту проживания, далее планирую его нанимать.
Сюда пишу, потому что имею дикое желание сама разобраться в ситуации, и один юрист в реале еще не гарантия, что все будет сделано как надо. А пройдясь по юр.форумам, этот мне приглянулся более всего, пардоньте еще раз)) порыла песочницу, увидела что на вопросы вроде отвечают - вот и написала...
Izverg, кстати дама-адвокат мне сказала, что расторжения с салоном я могу требовать только после решения уже имеющегося суда, т.е. после причинения ущерба, поскольку судеб. процесс уже запущен, иск ко мне есть, и параллельно рассматривать не станут..

[Izverg]

кстати

- Ну не могу я здесь :-(((.... У меня родной раздел - "Чавойта". ( Но, в принципе, Ваш ход мыслей почти правильный...Почему "почти"? - Потому, что Вам нужен первый из юристов.... ИМХО сугубое, кстати.) Если решитесь на "першего"...То распечатайте Вашу тему: для него это будет важно(наверняка)...

имею дикое желание сама разобраться в ситуации

- Ой... Не надо, самой-то...

Сообщение отредактировал Izverg: 01 June 2015 - 20:59

[Ludmila]

То распечатайте Вашу тему: для него это будет важно(наверняка)...

А вот этого делать нельзя ни в коем случае. Равно как и нанимать первого.

Шизоград, Вы получили здесь ответ. На 100% неправильный и вредный. Пользоваться ли им, решать Вам.

[Izverg]

Пользоваться ли им, решать Вам.

-Гм...
Шизоград,Если Ludmila,говорит, лучше слушать её. При всём моём самомнении, вынужден признать: она куда как круче, и, даже если я уверен в своей правоте, часто мне в "личку" она объясняла ТАКОЕ, что я ...Того..Плакал в углу:-))
_________________
Нет-нет, я совсем не лузер. Просто она круче.
Ludmila, - Я НЕ ПОДЛИЗЫВАЮСЬ!!!!

Сообщение отредактировал Izverg: 01 June 2015 - 21:08

[Ludmila]

Гм... Шизоград,Если Ludmila,говорит, лучше слушать её. При всём моём самомнении, вынужден признать: она куда как круче, и, даже если я уверен в своей правоте, часто мне в "личку" она объясняла ТАКОЕ, что я ...Того..Плакал в углу:-))

А Вы, пан, сами просчитаёте последствия своего совета.

Чтобы расторгать договор на том основании, о котором Вы говорите, автору надо признавать, что первый залог не прекратился и перешёл в ней. Об этом надо уведомлять свой банк.

Итог: банк автора взыскивает с неё досрочно кредит в полном объёме. Машина реализовывается с торгов с сохранением предшествующегшо залога, а значит, за копейки. Банк обращает взыскание на другое имущество автора.

Автор тем временем упорно судится с салоном. Взыщут ли проценты в качестве убытков - вопрос большой. А то ещё может оказаться, что и оснований для расторжения договора нет ровным счётом никаких. Если автору удастся расторгнуть договор, она идёт к приставам взыскивать деньги. Хорошо, если у салона окажется что-то ликвидное. А если выяснится, что ни одна машина ему не принадлежит, а помещение он арендует по краткросчному договору аренды, становится очень весело.

В итоге у автора нет машины, нет того имущества, на которое сумели обратить взыскание, испорчена кредитная история, минус госпошлина по иску к ней её банка...

Это хороший совет, пан, да. Вполне достойный вопроса. И последствия его реализации - заслуженное наказание за грубое нарушение автором Правил форума. Может, после этого автор будет обходить конфу десятой стороной.

Этьо уж не говоря о куче сопутствующих обстоятельств, которые могут вылезти из документов автора.

[Izverg]

однако

-Гм...Поняла???

сами просчитаёте

-Сенкс! (Кстати, не согласен, но и фиг с моим согласием.... И..Эт-та... Можно неприличность в "личку"?)

[Шизоград]

Izverg, первый отказался от дела, не заставлять же. А сама - не, я в суд только с адвокатом, но мне в теме надо быть, в любом случае.

- Ну не могу я здесь :-(((.... У меня родной раздел - "Чавойта"...

Поняла, молчу уже)
Спасибо.

[Izverg]

Спасибо.

- Правильнее -Людмиле. Она тушку разделала, мясо замариновала, и на шампур, разжегши угли, нанизала.

[Ludmila]

А на самом деле вопрос элементарный...

[Izverg]

А на самом деле вопрос элементарный...

- Фига се......

[Шизоград]

однако

-Гм...Поняла???

- угу, нашла)

Людмиле, безусловно, тоже спасибо. Насчет такого фортеля моего банка мысли не возникало. Они в курсе ситуации, кстати. Получается, пока я буду бодаться за авто, не признавая претензии третьих лиц, банку вроде как не с чего иск на меня подавать, ибо оплачивается кредит как надо, или не?
Третий юрист тоже говорил о том, что с салоном бодаться успеется, надо попробовать отстоять авто.
Понимаю, что упускаю время, салон тоже в курсе ведь будет, может успеть загаситься. Хотя не шарага, оф. дилеры, много лет тут в городе на рынке...
Короче, уважаемые старожилы, кто тут у вас самый спец по именно таким разборкам, подскажите, буду обращаться в личку с предложением оплатить интернет консультации, если потяну, другого выхода похоже нет, в своем регионе я вообще не нахожу судебной практики по таким делам, редкие случаи, значит и опыта у местных юристов нема((

[Ludmila]

Есть Alderamin, Pastic...
У банка есть все основания досрочно истребовать кредит.
С салоном, конечно, подождите. Года три, чтобы СИД истёк...

[Izverg]

в своем регионе

- А по НИКу я определил Москву:-(((...Старею, блин:-(((

[Шизоград]

Alderamin не загружается окно личных сообщений, Pastic отправила без проблем, странно...
Izverg, ))) по трассе 3000км от Москвы.
С банком засада, значит. Ладно, посмотрим, что в итоге всего этого получится. Сенкс всем за внимание!

[Izverg]

С банком засада, значит.

-Ничего не значит! :-(((( (А хотел молчать)

Ладно, посмотрим, что в итоге всего этого получится.

- НЕт! К ... запрещённому(не могу сказать, к кому)!

[Ludmila]

Значит, пан, значит. Не факт, что случится засада, но все основания для засады есть.