Сообщений в теме: 358

[Ася]

Дом один, за содержание тариф 20 руб. сумма получается внушительная.

Внушительная - это какая? И какая бы, на Ваш взгляд, сумма была бы разумной в тех условиях, в которых Вы живете?

[Laros]

Внушительная - это какая? И какая бы, на Ваш взгляд, сумма была бы разумной в тех условиях, в которых Вы живете?

одна треть всех ком.услуг. Из чего он состоит как бы узнать?

В постановлении №354 указано

что исполнитель обязан предоставить  размеры тарифов на коммунальные ресурсы, надбавок к тарифам и реквизиты нормативных правовых актов, которыми они установлены;

исполнитель на основании чего установил такой тариф для начала нигде не сообщил. Договора нет.

Запрашивайте решение ОС членов ЖСК (или конференции). Если собственник -член ЖСК, то никакой договор с ЖСК не нужно заключать. Если не член ЖСК, то отсутствие договора на обязанность по оплате КУ не влияет.

понятно, но зачем тогда в Постновлении предусмотрено заключение договоров?

[Ася]

одна треть всех ком.услуг.

А это сколько в месяц получается? Как, на Ваш взгляд, можно из этой суммы заплатить зарплату уборщицам, дворникам, электрикам, сантехникам, рабочим, инженеру, урпвляющему, бухгалтеру, лифтерам, диспетчерам, сварщику, а еще купить канцелярщины, компьютеры, программу 1С бухгалтерия с блоком для расчета коммуналки, заплатить за аренду диспетчерской, еще материалы, оборудование, налоги, взносы в пенсионный фонд. Ну и где-то еще должна быть зарплата гендиректора...

Еще кстати, надо из этих же денег платить за вывоз и утилизацию мусора, за ежегодное освидетельствование лифтов, их ежемесячное обслуживание, за лампочки в подъездах, за коврики перед входной дверью, за доводчики дверные, и тп.и тп. Перечислять могу долго-долго.

Но как, получилось все из этой суммы, которую Вы считаете адекватной?

[Ms.X]

понятно, но зачем тогда в Постновлении предусмотрено заключение договоров?

Заключение договоров предусмотрено между жск/тсж и ук, либо если первых не имеется , между собственниками и ук. У вас как я поняла ук нет

[Дель Рей]

Существует ЖСК договора с собственником квартиры не заключено, тогда на каких условиях ЖСК предоставляет ком. услуги?

А весь нормативный акт прочитать религия не позволяет? 

 

6. Предоставление коммунальных услуг потребителю осуществляется на основании возмездного договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, из числа договоров, указанных в пунктах 9, 10, 11 и 12 настоящих Правил.

Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, может быть заключен с исполнителем в письменной форме или путем совершения потребителем действий, свидетельствующих о его намерении потреблять коммунальные услуги или о фактическом потреблении таких услуг (далее - конклюдентные действия).

7. Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, заключенный путем совершения потребителем конклюдентных действий, считается заключенным на условиях, предусмотренных настоящими Правилами.

 

исполнитель обязан предоставить  размеры тарифов на коммунальные ресурсы, надбавок к тарифам и реквизиты нормативных правовых актов, которыми они установлены;

Ну так требуйте, чтобы соответствующая информация была раскрыта.

См. Постановление Правительства РФ от 23.09.2010 № 731.

В конце концов, узнать тарифы на коммунальные ресурсы и самому несложно.

[Laros]

Как, на Ваш взгляд, можно из этой суммы заплатить зарплату уборщицам, дворникам, электрикам, сантехникам, рабочим, инженеру, урпвляющему, бухгалтеру, лифтерам, диспетчерам, сварщику, а еще купить канцелярщины, компьютеры, программу 1С бухгалтерия с блоком для расчета коммуналки, заплатить за аренду диспетчерской, еще материалы, оборудование, налоги, взносы в пенсионный фонд. Ну и где-то еще должна быть зарплата гендиректора... Еще кстати, надо из этих же денег платить за вывоз и утилизацию мусора, за ежегодное освидетельствование лифтов, их ежемесячное обслуживание, за лампочки в подъездах, за коврики перед входной дверью, за доводчики дверные, и тп.и тп. Перечислять могу долго-долго. Но как, получилось все из этой суммы, которую Вы считаете адекватной?

Просто хотелось бы узнать какой тариф действительно правильный вот и всё, тем более он не с потолка берётся, а ЖСК обязан предоставить размеры тарифов на коммунальные ресурсы, надбавок к тарифам и реквизиты нормативных правовых актов, которыми они установлены;

 

 

 

[Ася]

а ЖСК обязан предоставить размеры тарифов на коммунальные ресурсы, надбавок к тарифам и реквизиты нормативных правовых актов, которыми они установлены;

А разве из квитанций на оплату ЖКУ этого не видно?

Вообще то все перечисленное Вами это жилищные услуги

Да, мы как раз и говорим про те 20 рублей с квадратного метра, которые по мнению автора вопроса, явно завышены.

[Ася]

Просмотрел...примите извинения...

Да ну что Вы, нет никаких проблем!

[KUB]

Законодатель вообще интересно написал, что тариф должен быть экономически обоснованным, но каковы последствия экономически необоснованного тарифа не написал. 

[Lexus007]

но каковы последствия экономически необоснованного тарифа не написал.

написал! только в другой книжке... про экономические преступления

[Laros]

Вообще то правильный тариф указан в распоряжении уполномоченного органа Субъекта Федерации, который и наделен правом устанавливать этот тариф. Если мы говорим о коммунальных услугах. Если же речь идет о жилищных услугах, то искомый Вами тариф должны устанавливать Вы, в том числе и посредством инициации соответствующих общих собраний. Но проблема в том, что Вы благополучно на это положили ***** и думаете, что Прокуратура, жилинспекция, депутаты и прочие за Вас все это решат и сделают Вам красиво, а Вы в сторонке за всем понаблюдаете. Да еще и покритикуете, если они сделают что-то не так.

В постановлении 354

"коммунальные услуги" - осуществление деятельности исполнителя по подаче потребителям любого коммунального ресурса в отдельности или 2 и более из них в любом сочетании с целью обеспечения благоприятных и безопасных условий использования жилых, нежилых помещений, общего имущества в многоквартирном доме, а также земельных участков и расположенных на них жилых домов (домовладений);

"коммунальные ресурсы" - холодная вода, горячая вода, электрическая энергия, газ, тепловая энергия, теплоноситель в виде горячей воды в открытых системах теплоснабжения (горячего водоснабжения), бытовой газ в баллонах, твердое топливо при наличии печного отопления, используемые для предоставления коммунальных услуг. К коммунальным ресурсам приравниваются также сточные бытовые воды, отводимые по централизованным сетям инженерно-технического обеспечения;

 

В квитанции есть статья: содержание жилья.

А что же такое жилищные услуги? в квитке такого нет,

 

В доме нет общедомового счетчтка на теплоэнергию, установка его входит в тариф содержание жилья, или это относится к кап.ремонту?

[Ася]

В квитанции есть статья: содержание жилья. А что же такое жилищные услуги? в квитке такого нет,

Это и есть так называемые "жилищные" услуги. Хотя у меня собственное мнение на это. Не совпадающее с законодателем.

 

В доме нет общедомового счетчтка на теплоэнергию, установка его входит в тариф содержание жилья, или это относится к кап.ремонту?

Насколько я помню, да, установка общедомового счетчика относится к капремонту. Но назвать нормативный акт сейчас затруднюсь.

[KUB]

 

В квитанции есть статья: содержание жилья. А что же такое жилищные услуги? в квитке такого нет,

Это и есть так называемые "жилищные" услуги. Хотя у меня собственное мнение на это. Не совпадающее с законодателем.

 

В доме нет общедомового счетчтка на теплоэнергию, установка его входит в тариф содержание жилья, или это относится к кап.ремонту?

Насколько я помню, да, установка общедомового счетчика относится к капремонту. Но назвать нормативный акт сейчас затруднюсь.

 

Вот например. Я еще поищу другой нормативный акт. В соответствии с п. 3 ст. 15 Федерального закона от 21.07.2007 №185-ФЗ «О Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства» установка коллективных (общедомовых) приборов учета потребления ресурсов и узлов управления (тепловой энергии, горячей и холодной воды, электрической энергии, газа)  относится к видам работ по капитальному ремонту многоквартирных домов. 

Сообщение отредактировал KUB: 10 June 2015 - 01:05

[Харобре]

Уважаемые, форумчане!

Суть моего вопроса: легко ли будет отказаться от договора с УК Здания "на оказание услуг по управлению и эксплуатации" на основании передаточного акта, в котором есть пункт о том, что я обязан заключить договор с УК в дату подписания передаточного акта?

Застройщик в Акт приёма-передачи Объекта строительства по ДДУ включил пункт об обязательствах Дольщика  заключить договор с Управляющей Компанией здания в дату подписания передаточного Акта мотивируя это тем, что в ДДУ есть пункт о том ,что Дольщик обязан оплачивать расходы по содержанию своего помещения после ввода здания в эксплуатацию по заключённым типовым договорам  с УК, представленной застройщиком, по её расценкам. (что значит «по типовым договорам»?- не понятно.

Проект Договора прислали на 9 листах и 29 листов приложений к нему, в основном связанных с согласованием ремонта. От прочитаного у меня волосы встали дыбом: услуги в долларах (10$ за метр и это без коммуналки), а оплата в руб по курсу, за шторы вместо жалюзи в собственном помещении штраф 300000 руб, срок договора- до окончания владения помещением, запрет на нахождении в помещении после 22.00 часов, ремонт помещения толко по согласованию каждого вида работ, все пункты договора не подлежат разгашению.... и всё в таком духе). Передача помещения просрочена на 4,5 года. По ДДУ помещения общего пользования будут принадлежать застройщику (как на самом деле не понятно).

Как Заставить застройщика отказаться от этого пункта в передаточном акте ?

Есть ещё акт о реализации ДДУ. 

Акты ещё не подписывал. Пока накатал и послал претензию-требование об изменении Актов и о неустойке. Помещение не жилое в не жилом здании (многофункциональный комплекс с офисами и апартаментами).

 

Нужен будет грамотный протокол разногласий к договору "на оказание услуг по управлению и эксплуатации"

с добавлением в него и удаления важных для меня, как потребителя услуг, пунктов. Какая цена и сроки такого протокола? Может есть здесь опытные и желающие сделать протокол разногласий со ссылками на нормативы, постановления, законодательство?

 

Моможите, люди!

[KUB]

Вот интересная практика, когда управляющая компания оспаривала необоснованно низкий тариф. Правда не обжаловалась дальше

Прикрепленные файлы

•  Решение по тарифам.docx   21.2К   8 скачиваний

[KUB]

вот была такая ситуация. Управляющая компания взыскала в арбитраже за содержание и ремонт с организации по постановлениям. Потом организация выясняет, что есть протокол собрания собственников МКД, на котором было принято решение об определении тарифа ниже, установленных в постановлении. Эта организация обратилась ко мне с желание взыскать разницу между тем, что было по решению суда и установлено по протоколу собственников многоквартирного дома. Я им сказал, что взыскать по сути нельзя потому. что уже есть решения суда вступившие в законную силу. Я прав в данном случае? 

Сообщение отредактировал KUB: 31 October 2015 - 15:40

[bazilivan]

 

Вот интересная практика, когда управляющая компания оспаривала необоснованно низкий тариф. Правда не обжаловалась дальше

 

чего мне понравилось))

Признать незаконным установленный ДД.ММ.ГГГГ решением общего собрания собственников помещений многоквартирного <адрес> тариф (размер платы) на содержание общего имущества многоквартирного <адрес> в размере 12 руб. с одного квадратного метра.

 

то есть все таки собрание было))и признано проведенным)однако его решение незаконно))

​хотя до этого вроде как утверждалось,что оно не состоялось))

Сообщение отредактировал bazilivan: 01 November 2015 - 00:30

[Ася]

Я прав в данном случае?

Полагаю, что так. Решение вступило в законную силу. Пока оно не отменено (а оснований я не вижу), оно обязательно для сторон и установленные там обстоятельства не подлежат оспариванию этими сторонами.

[bazilivan]

вот была такая ситуация. Управляющая компания взыскала в арбитраже за содержание и ремонт с организации по постановлениям. Потом организация выясняет, что есть протокол собрания собственников МКД, на котором было принято решение об определении тарифа ниже, установленных в постановлении. Эта организация обратилась ко мне с желание взыскать разницу между тем, что было по решению суда и установлено по протоколу собственников многоквартирного дома. Я им сказал, что взыскать по сути нельзя потому. что уже есть решения суда вступившие в законную силу. Я прав в данном случае? 

"курите " ст. 392 ГПК

3. К вновь открывшимся обстоятельствам относятся:

1) существенные для дела обстоятельства, которые не были и не могли быть известны заявителю

[Ася]

существенные для дела обстоятельства, которые не были и не могли быть известны заявителю

И что же это за обстоятельства? Неужели сведения о решении общего собрания собственников?

[bazilivan]

 

существенные для дела обстоятельства, которые не были и не могли быть известны заявителю

И что же это за обстоятельства? Неужели сведения о решении общего собрания собственников?

 

без понятия))

не владею ситуацией

[Ася]

"курите " ст. 392 ГПК 3. К вновь открывшимся обстоятельствам относятся: 1) существенные для дела обстоятельства, которые не были и не могли быть известны заявителю

 

без понятия)) не владею ситуацией

Тогда почему ссылаетесь на вновь открывшиеся обстоятельства?