Сообщений в теме: 10

[юризт]

Добрый день.

 

Векселедержателем утрачены, а потом восстановлены права на простые векселя в судебном порядке. 

 

Векселедатель не произвел замену векселей, поэтому векселедержатель "просудил" вексельный долг (с учетом Пост. Президиума ВАС РФ от 18 августа 2005 года № 5131/05). Решение вступило в законную силу.

 

Может векселедержатель уступить права третьему лицу по договору цессии? 

[mrEE]

Скорее да, чем нет.

[Дед_Антип]

И где же Ваша точка зрения по вопросу? ну хоть какая-то...

[юризт]

Юридически такой возможности нет в силу п. 3 ст. 146 ГК РФ (+ п. 8 совместного Постановления ВС и ВАС 33/14), но, с другой стороны у векселедержателя нет фактической возможности соблюсти данное требование ввиду неисполнения векселедателем требований законодательства (не исполнено решение о замене векселей). 

[Дед_Антип]

Вы бы уточнили, о чем говорим. О ЦБ или о судебном решении.

[greeny12]

Юридически такой возможности нет в силу п. 3 ст. 146 ГК РФ (+ п. 8 совместного Постановления ВС и ВАС 33/14), но, с другой стороны у векселедержателя нет фактической возможности соблюсти данное требование ввиду неисполнения векселедателем требований законодательства (не исполнено решение о замене векселей). 

Не с той стороны заходите. Решение суда в рамках вызывного производства является основанием для выдачи заявителю нового документа взамен признанного недействительным. Кроме этого есть решение по взысканию вексельной суммы по невыданному векселю. А правопреемство там и там возможно на любой стадии гражданского судопроизводства.

Сообщение отредактировал greeny12: 30 July 2015 - 17:45

[Дед_Антип]

Есть решение о взыскании с должника.

Или я чегой-то не понимаю?

 

(автор молчит... думу думает... да, "и хочется, и колется, и мама есть...": оставить судебное решение и ИЛ "в свою пользу", а права по ЦБ уступить кому-то, понимаю, не за бесплатно.

"Что ж, идеи нам близки..."    )

Сообщение отредактировал Antiprav: 30 July 2015 - 18:27

[юризт]

Кроме этого есть решение по взысканию вексельной суммы по невыданному векселю

Решение о взыскании вексельного долга состоялось после неисполнения обязательства по выдаче векселя взамен утраченного (есть такая позиция ВАС, выраженная в Пост. Президиума ВАС РФ от 18 августа 2005 года № 5131/05: если векселедатель вексель взамен утраченного не выдает - можно взыскать вексельный долг и без самого векселя). 

 

 

А правопреемство там и там возможно на любой стадии гражданского судопроизводства

На каком основании правопреемство - цессия? Что уступается тогда: право по ЦБ или "право из решения"? Если право по ЦБ, как быть с п. 3 ст. 146 ГК (индоссамент)? 

Сообщение отредактировал юризт: 30 July 2015 - 20:52

[Yago]

На каком основании правопреемство - цессия? Что уступается тогда: право по ЦБ или "право из решения"? Если право по ЦБ, как быть с п. 3 ст. 146 ГК (индоссамент)? 

А самому чуток подумать ? Если после решения о взыскании денег по векселю можно уступить права по векселю - то куда девается решение ? Или векселедатель должен заплатить дважды (трижды, четырежды ...) векселедержателю-истцу и всем тем, кому вексель будет передаваться после решения ?

Вы вообще не задумывались, почему оригинал векселя всегда приобщается в дело о взыскании по нему (если существует оригинал в природе вообще) ?

Сообщение отредактировал Yago: 31 July 2015 - 00:07

[mrEE]

Ст 146 не запрещает безоговорочно передачу прав по ЦБ иным образом, кроме индоссамента.
Есть еще п11 Положения и судебная практика15-20-летней давности по поводу возможности передачи прав по векселю цессией.

[Дед_Антип]

Вы вообще не задумывались, почему оригинал векселя всегда приобщается в дело о взыскании по нему (если существует оригинал в природе вообще) ?

Так ведь хочется и по ИЛ поиметь, и право по ЦБ продать... Если нельзя, но очень хоца?