Сообщений в теме: 29

[olga21011983]

Истец подал иск в Пресненский районный суд. У него там знакомый председатель.

Истец 1 - ТСЖ.- товарищество собственников жилья.
Истец 2 - физ. лицо, которое является членом ТСЖ и он же там председатель. (то есть дублирование истцов).

Отвтечики: Юр.лица и Индивидуальные предприниматели.

Дело принято к рассмотрению районным судом. Как перевести его в Арбитраж?

[Kostilio]

Заявляйте в суд о ни подведомственности спора если Истец-2 "с боку припеку" и права его ни чем не нарушаются. Если суд рассмотрит, обжалуйте решение.

[Скучный]

olga21011983, а требования какие у каждого из истцов?

[olga21011983]

Заявляйте в суд о ни подведомственности спора если Истец-2 "с боку припеку" и права его ни чем не нарушаются. Если суд рассмотрит, обжалуйте решение.

То есть заявить ходатайство? А требования какие? Отказать в иске?

Прочитала ГПК: выяснилось, что Определение о принятии дела к производству вообще не обжалуется.
Передача в другой суд происходит если принят иск хотя бы по подведомственности.
Остается только ходатайство об отказе в принятии заявления? Так оно уже принято!

olga21011983, а требования какие у каждого из истцов?

Они вместе подают требования признать подвал, который с 1997 года был в собственности Москвы - общей долевой собственностью всех владельцев помещений в доме (ТСЖ) . Москва продала подвал предпринимателю- ответчику.

[Kostilio]

Заявление о прекращении производства по делу в связи с неподведоставенностью спора, основание "левое" ФЛ, если его права ни кто не нарушает. Хотя б для того что б судья задумался, что он рассматривает.

[olga21011983]

Заявление о прекращении производства по делу в связи с неподведоставенностью спора, основание "левое" ФЛ, если его права ни кто не нарушает. Хотя б для того что б судья задумался, что он рассматривает.

Именно заявление или ходатайство? Чтобы когда районный суд откажет, можно было обжаловать.

[Скучный]

Они вместе подают требования признать подвал, который с 1997 года был в собственности Москвы - общей долевой собственностью всех владельцев помещений в доме (ТСЖ) . Москва продала подвал предпринимателю- ответчику.

При таких требованиях - бесполезно. Вот хочет физлицо признать подвал своей собственностью и хоть тресни, надо рассматривать.

[Kostilio]

Да какая разница, назовите хоть послание господа бога от вас, главное суть.

[olga21011983]

Они вместе подают требования признать подвал, который с 1997 года был в собственности Москвы - общей долевой собственностью всех владельцев помещений в доме (ТСЖ) . Москва продала подвал предпринимателю- ответчику.

При таких требованиях - бесполезно. Вот хочет физлицо признать подвал своей собственностью и хоть тресни, надо рассматривать.

Физлицо просит признать подвал ОБЩЕЙ ДОЛЕВОЙ собственностью всех жильцов. Все жильцы объеденены в ТСЖ. То есть ТОВАРИЩЕСТВО СОБСТВЕННИКОВ.
Такой истец ТСЖ уже есть. При чем здесь лично физ.лицо? При чем это физ.лицо является председателем ТСЖ.

[Скучный]

Физлицо просит признать подвал ОБЩЕЙ ДОЛЕВОЙ собственностью всех жильцов. Все жильцы объеденены в ТСЖ. То есть ТОВАРИЩЕСТВО СОБСТВЕННИКОВ.

И чего? Собственность-то долевая именно ЖИЛЬЦОВ, а не ТСЖ. Вот жилец (потенциальный долевой собственник) и заявил иск.

[AlxZ(J)]

Поскольку предъявлен иск о признании права общей долевой собственности на подвал, по-хорошему в качестве соистцов должны быть привлечены собственники всех квартир. Следовательно, иск правильно попал в суд общей юрисдикции. А что касается заинтересованности председательствующего так для этого придуман отвод.

[BenderRadrigez]

Отвод, да и касатка еще есть.

[http://юрист71.рф/]

Надо подавать Заявление о прекращении производства по делу в связи с неподведоставенностью спора. Подавал неоднократно.

[olga21011983]

Надо подавать Заявление о прекращении производства по делу в связи с неподведоставенностью спора. Подавал неоднократно.

Прокатывало?

[Kostilio]

olga21011983,
у вас в долевую собственность приобретают жильцы дома, а не ТСЖ, поэтому ФЛ всяка истцом будет.

[olga21011983]

olga21011983,
у вас в долевую собственность приобретают жильцы дома, а не ТСЖ, поэтому ФЛ всяка истцом будет.

А ТСЖ может быть собственником имущества?
И еще: они время хотят потянуть.
Что мы можем сделать?

[Kostilio]

ТСЖ-то собственником не является, оно управленческие функции выполняет, да и возможно, что ФЛ вообще членом ТСЖ не является и решил сам защищать свои права в суде. Что можете сделать? странный вопрос, тогда ответ: делать все возможное что б процесс быстрее рассмотрели.

[olga21011983]

ТСЖ-то собственником не является, оно управленческие функции выполняет, да и возможно, что ФЛ вообще членом ТСЖ не является и решил сам защищать свои права в суде. Что можете сделать? странный вопрос, тогда ответ: делать все возможное что б процесс быстрее рассмотрели.

ФЛ еще и председатель ТСЖ ))))

[http://юрист71.рф/]

Надо подавать Заявление о прекращении производства по делу в связи с неподведоставенностью спора. Подавал неоднократно.

Прокатывало?

да, если это было обоснованно...
иногда подавал необоснованно, просто, как попытка затяжки процесса...

[JJ19]

Подниму тему. Ситуация такая:
Истцы - несколько граждан-собственников квартир в МКД.

Ответчик: ООО (возможно + муниципалитет).

 

Оспаривается право собственности ООО на нежилое помещение в подвале многоквартирного дома. Интересует подведомственность спора. Посмотрел практику - если истец ТСЖ, то всегда арбитраж. Если на ваш взгляд в данном случае - СОЮ, т.к. истцы граждане, то можно ли оспорить подведомственность при условии, что помещение используется в предпринимательской деятельности ООО? Хотелось бы, конечно, спорить в арбитраже. Заранее спасибо. 

[Alderamin]

Истцы - несколько граждан-собственников квартир в МКД.
Ответчик: ООО (возможно + муниципалитет).
 
Оспаривается право собственности ООО на нежилое помещение в подвале многоквартирного дома. Интересует подведомственность спора.

СОЮ. Какие сомнения?

Посмотрел практику - если истец ТСЖ, то всегда арбитраж.

Не всегда. Но в целом АСы считают себя компетентными рассматривать подобные споры...

Если на ваш взгляд в данном случае - СОЮ, т.к. истцы граждане, то можно ли оспорить подведомственность при условии, что помещение используется в предпринимательской деятельности ООО?

Оспорить - это как?

Хотелось бы, конечно, спорить в арбитраже.

Если Вы точно понимаете, что лучше в АСе - не вопрос. А если Вы хотите в АС только потому, что там больше порядка, законности и предсказуемости - тогда Вы поспешили с выводами...

[Pastic]

Если на ваш взгляд в данном случае - СОЮ

 

без всяких вариантов

 

можно ли оспорить подведомственность при условии, что помещение используется в предпринимательской деятельности ООО?

 

и с какой радости спор между гражданином и ООО кроме прямо указанных в АПК случаев может оказаться подведомственен АСу?

[JJ19]

Спасибо за ответы, не ругайтесь сильно - учусь только, судебных дел было раз-два и обчелся 

 

и с какой радости спор между гражданином и ООО кроме прямо указанных в АПК случаев может оказаться подведомственен АСу?

 

Просто я предположил, что если недвижимое имущество используется в предпринимательской деятельности, а ответчик ООО - то, возможно, есть определенные признаки. А так, я конечно понимал, что это СОЮ. Смутило, что в арбитраже нашел кучу споров таких с ТСЖ (в т.ч. свежих). А ведь ТСЖ здесь как представитель собственников, речь идет об их праве.

 

Оспорить - это как?

 

А разве нельзя подать ходатайство о прекращении производства по делу в связи с неподведомственностью? Нет такой процессуальной возможности? Вот первый запрос в гугле выдал: https://rospravosudie.com/court-valdajskij-rajonnyj-sud-novgorodskaya-oblast-s/act-107298776/

 

Если Вы точно понимаете, что лучше в АСе - не вопрос. А если Вы хотите в АС только потому, что там больше порядка, законности и предсказуемости - тогда Вы поспешили с выводами...

 

В определенной степени я так и подумал, но главное - что есть большое количество разъяснений и практики ВАС РФ по аналогичным спорам, которые мне были бы выгодны. Впрочем, я собираюсь в любом случае на практику эту сослаться, но в качестве иллюстрации внезапного совпадения моего мнения с некоторыми товарищами 

Сообщение отредактировал JJ19: 22 August 2015 - 20:59

[Horatio Nelson]

Смутило, что в арбитраже нашел кучу споров таких с ТСЖ (в т.ч. свежих

ТСЖ это юрлицо.

Впрочем, я собираюсь в любом случае на практику эту сослаться,

не надо

[Pastic]

А ведь ТСЖ здесь как представитель собственников, речь идет об их праве.

 

спор между ТСЖ и ООО - это спор между двумя юрлицами и он подведомственен АС.

спор, стороной в котором является гражданин ВСЕГДА подведомствен СОЮ, кроме прямо указанных в законе случаев.