Сообщений в теме: 473

[Ahasverus]

Передали таки на рассмотрение ВАС-15419/12:
"Коллегия судей усматривает основания в соответствии с частью 1 статьи 304 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации для пересмотра оспариваемого судебного акта в порядке надзора, исходя из следующего.
Статья 409 ГК РФ действительно предусматривает направленность отступного на прекращение обязательства, однако это не препятствует передаче (уступке) другого (не прекращаемого отступным) права (требования) в качестве отступного. В данном деле спорное соглашение об отступном было направлено на прекращение обязательств должника по исполнению требования уполномоченного органа, включенного в реестр требований кредиторов, а не переданного в качестве отступного требования должника к Вольновой Р.В. о привлечении к субсидиарной ответственности. В связи с этим при передаче одного права (требования) в качестве отступного для прекращения другого права (требования) имеет место уступка первого требования (параграф 1 главы 24 ГК РФ), то есть правопреемство в материальном правоотношении, являющееся основанием для процессуального правопреемства. "

[Ahasverus]

В других случаях, когда при определении размера субсидиарной ответственности учитывались бы и текущие платежи (постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 06.11.2012 № 9127/12), прямая передача соответствующего права требования даже единственному кредитору могла привести к нарушению интересов кредиторов по текущим платежам; также и при наличии других кредиторов (как предшествующих первой или второй очереди, так и других той же очереди) передача отступного могла бы нарушить их интересы. В данном деле не затронуты и интересы единственного участника должника, поскольку именно с данного лица и были взысканы средства определением от 30.09.2011 в порядке привлечения к субсидиарной ответственности.

[Le vin]

Тему прочитал. С субсидиарной ответственностью в рамках банкротства сталкиваюсь впервые.

Исходные:
КУ подано заявление о привлечении участников ООО к субсидиарной ответственности со ссылкой на ч.4 ст. 10 ФЗ о банкротстве.

4. Если должник признан несостоятельным (банкротом) вследствие действий и (или) бездействия контролирующих должника лиц, такие лица в случае недостаточности имущества должника несут субсидиарную ответственность по его обязательствам.

ст.2 ФЗ о банкростве

контролирующее должника лицо - лицо, имеющее либо имевшее в течение менее чем два года до принятия арбитражным судом заявления о признании должника банкротом право давать обязательные для исполнения должником указания или возможность иным образом определять действия должника, в том числе путем принуждения руководителя или членов органов управления должника либо оказания определяющего влияния на руководителя или членов органов управления должника иным образом (в частности, контролирующим должника лицом могут быть признаны члены ликвидационной комиссии, лицо, которое в силу полномочия, основанного на доверенности, нормативном правовом акте, специального полномочия могло совершать сделки от имени должника, лицо, которое имело право распоряжаться пятьюдесятью и более процентами голосующих акций акционерного общества или более чем половиной долей уставного капитала общества с ограниченной (дополнительной) ответственностью, руководитель должника);

Участников - 3 физлица.
Доли:
А - 22%
Б - 16,5%
В - 16,5%.

Вопрос:

На каком основании КУ посчитал, что эти участники являются КДЛами?
Только потому, что в совокупности имели право распоряжаться более чем 50% долей в УК?

Точка зрения:
Каждый из участников не является КДЛом. Заявление - необоснованно и не подлежит удвлетворению.

Или я что то очевидное упустил?

[SaleN]

по этой логике три акционера, у каждого из которых по 1/3, не могут контролировать АО и их невозможно привлечь к ответственности? )) КДЛ они, конечно

[Le vin]

по этой логике три акционера, у каждого из которых по 1/3, не могут контролировать АО и их невозможно привлечь к ответственности? )) КДЛ они, конечно

Толкую грамматически:
В определении КДЛ сам термин приведен в единственном числе "лицО".
Некая группа лиц - это только ЧЛЕНЫ ликвидационной комиссии.
Касательно участника - перечень его упоминает в единственном числе. Именно как

лицо, которое имело право распоряжаться пятьюдесятью и более процентами голосующих акций акционерного общества или более чем половиной долей уставного капитала общества с ограниченной (дополнительной) ответственностью

Ни "лицА, в совокупности...", а лицО.
На чем основана Ваша уверенность, поясните, пожалуйста.

[SaleN]

На чем основана Ваша уверенность, поясните, пожалуйста.

на логике (см. пост 404) и правоприменительной практике

[Le vin]

Вот, ... без иронии. Честно. Ссылку на номер дела можно?

[vооdoo]

приветствую спецов несостоятельности, являюсь Кредитором, подскажите реально ли провернуть (тему прочитал от начала и до конца, засим каша в голове):

 

1. 22 апреля 2015 года - в отношении Должника введено наблюдение

2. 15 мая 2015 года - КДЛ (учредитель=управляющая компания со 100 долей) признано несостоятельным (банкротом), открыто конкурсное производство по упрощенной процедуре ликвидируемого должника

 

Задача:

1. Используя СО КДЛ войти в процедуру банкротства КДЛ

 

Способ:

1. Заявляюсь на СО КДЛ в рамках банкротства своего Должника + прошу приостановить рассмотрение до завершения процедуры наблюдения;

2. Заявляюсь в рамках процедуры банкротства КДЛ + прошу приостановить до рассмотрения заявления п.1

 

Не кидайте тапками плз) 

Если кто по датам узнал негодяев и тоже борется, давайте объединяться...

Сообщение отредактировал vооdoo: 24 August 2015 - 16:48

[SaleN]

Это нереально. Прежде всего потому, что на СО можно подавать только в КП, причём в самом конце, когда выполнены все мероприятия конкурса (рассмотрение поданного до завершения продажи имущества и расчётов с кредиторами заявления об СО будет приостановлено).Так что заявление просто вернут

[vооdoo]

SaleN,до КП должника КДЛ уже успеет ликвидироваться, выходит кредитор не сможет привлечь к СО КДЛ, права кредитора нарушаются...нет никакого механизма влезть в банкротство КДЛ?

[SaleN]

нет никакого механизма влезть в банкротство КДЛ?

В арбитраже - нет. Единственный выход - уголовка. Я более чем в курсе про крайнюю маловероятность этого способа, но ничего иного тут просто нет

[PetersON]

Прежде всего потому, что на СО можно подавать только в КП, причём в самом конце, когда выполнены все мероприятия конкурса (рассмотрение поданного до завершения продажи имущества и расчётов с кредиторами заявления об СО будет приостановлено).Так что заявление просто вернут

И потом вернут, тк конкурсное закончено, должник ликвидирован.))

 

О П Р Е Д Е Л Е Н И Е

о прекращении производства по заявлению

г. Ростов-на-Дону

«07» августа 2015 года Дело № А53-21196/2011

[SaleN]

И потом вернут, тк конкурсное закончено, должник ликвидирован.))

ну я ж не знал наверняка, что КДЛ в таком спринтерском темпе уничтожается

 

ЗЫ только не должник ликвидирован, а ответчик по заявлению на СО, да?

[PetersON]

ЗЫ только не должник ликвидирован, а ответчик по заявлению на СО, да?

в моей ситуации именно должник. А в ситуации ТС возможно и юрик-ответчик по заявлению о СО.

 

Кстати думаю вполне возможно физика, который является  ЕИО этого юрика, притянуть к СО.

[SaleN]

Кстати думаю вполне возможно физика, который является ЕИО этого юрика, притянуть к СО.

с этим пока очень серьезные проблемы, к сожалению

[vооdoo]

ЗЫ только не должник ликвидирован, а ответчик по заявлению на СО, да?

да, КДЛ открыто конкурсное производство по упрощенной процедуре ликвидируемого должника

 

раньше я как понял было можно отдельным иском на СО заявляться, вот если б как то отдельно и потом просить приостановить упрощенную процедуру...

Сообщение отредактировал vооdoo: 27 August 2015 - 18:49

[М.Ж.]

будет приостановлено

 

не значит, что его вернут

я думаю нужно пробовать приостанавливать пп. 1 п. 1 ст. 143 АПК

 

попробуй донести до суда мысль,  что после ликвидации управляющей компании, у тебя юрлицо остается без учредителя, что невозможно - поскольку является бредом).

 

Я правильно понял вводные:

управляющая компания, которая является единственным учредителем банкротящегося должника, сама уже в конкурсном производстве по упрощенной процедуре.

Сообщение отредактировал М.Ж.: 05 September 2015 - 00:39

[SaleN]

не значит, что его вернут

приостановлено будет заявление о СО, поданное в КП до завершения всех мероприятий. А заявление, поданное в наблюдении, будет обездвижено с указанием "обоснуйте возможность предъявления таких требований в наблюдении со ссылками на НПА", а потом возвращено, поскольку это указание невыполнимо, таких НПА нет

[vооdoo]

Я правильно понял вводные: управляющая компания, которая является единственным учредителем банкротящегося должника, сама уже в конкурсном производстве по упрощенной процедуре.

да, все верно

будет обездвижено

действительно, а если обжаловать до потери пульса это определение в банкротстве должника (либо просить отложить рассмотрение), а тем временем просить приостановить производство по делу о банкротстве КДЛ по пп. 1 п. 1 ст. 143 АПК... хоть и бредовая идея, но интересно насколько я напортить (потрепать нервы) ворогам смогу?

[SaleN]

насколько я напортить (потрепать нервы) ворогам смогу?

да вряд ли сколько-нибудь заметно, имхо

[Ahasverus]

https://rospravosudie.com/court-centralnyj-rajonnyj-sud-g-novosibirska-novosibirskaya-oblast-s/act-497023298/

 

Если я правильно понял суд, то в привлечении бывшего руководителя должника к адм.ответственности по ч.1 ст.14.13 КоАП отказано в связи с тем, что с момента введения КП его полномочия как руководителя были прекращены, а субъектом статьи является именно руководитель......

А вот ссылка в мотивировочной части на ч.3 ст.195 УК (в которой субъект не указан) при том, что заявитель обращается только по административке - это что, намек на надлежащий состав?

[vооdoo]

Ahasverus,имхо дело в СИД 

[silencer]

Господа, правильно ли я понимаю, что подать заявление на СО (непередача документации, бухгалтерии, печатей и т.д.) к бывшему директору можно только после формирования конкурсной массы?

Сейчас конкурсная масса не сформирована, ведется взыскание дебиторской задолженности в целях пополнения КМ, но КУ при этом легко подает заявление на СО.

Ему, я так понимаю, должны отказать? Или же приостановить производство по заявлению до формирования конкурсной массы?

 

ЗЫ: к правоотношениям применяется ст. 10 по версии 134-ФЗ (наблюдение введено в конце 2014-го).

[Jason Voorhees]

после формирования конкурсной массы?

да. И не просто формирования, а после завершения расчетов с кредиторами.

 

но КУ при этом легко подает заявление на СО.

ходатайствуйте о приостановке рассмотрения дела по СО до окончания формирования конкурсной массы.

 

Ему, я так понимаю, должны отказать?

неа. Если состав есть, то приостановит или будет откладывать как у нас было.

 

приостановить производство по заявлению до формирования конкурсной массы?

да.

[silencer]

Jason Voorhees, спасибо, так и думал.