Сообщений в теме: 5

[barinskey]

Многоквартирный дом. Есть жилые и нежилые помещения. Я представляю интересы собственника нежилого помещения на 1-м этаже, имеющего отдельный вход со стороны улицы. Лифтами, подземной парковкой, внутридворовой инфраструктурой (в т.ч. детскими площадками) не пользуется

В доме создано ТСЖ, с которым возникла конфликтная ситуация, во многом обусловленная именно тем, что собственник практически не пользуется общим имуществом.

Собственник не является членом ТСЖ.

 

В настоящее время от ТСЖ пришла досудебная претензия об оплате целевого взноса, установленного решением ТСЖ, на приобретение, переоборудование и установку новой детской площадки.

 

Понятно, что собственник обязан оплачивать расходы на содержание общего имущества, но вопросы в другом:

 

1. Относится ли данный целевой платеж к обязательным платежам, упоминаемым в п.8 ст.156 ЖК РФ, размер которых устанавливает ТСЖ, либо решение данного вопрос относится к компетенции общего собрания собственников МКД?

 

2.  Имеет ли значение, что по данным Росреестра земельный участок (под домом и прилегающая территория, на которой расположена детская площадка), на текущий момент находится в государственной собственности (про положения ст.36 ЖК РФ в курсе) и пока еще документально не оформлена в ОДС.

 

3. Насколько применим к моему вопросу подпункт з) п.11. раздела II Правил содержания общего имущества.....,утвержденного Постановлением ПРФ №491 "текущий и капитальный ремонт ..... элементов благоустройства и иных предназначенных для обслуживания, эксплуатации и благоустройства этого многоквартирного дома объектов, расположенных на земельном участке, входящем в состав общего имущества"?

Вроде как покупка, переоборудование и установка новой детской площадки не относится к текущему и капитальному ремонту.

 

4. Обязан ли собственник с учетом вышеизложенного оплачивать такие целевые взносы?

 

[dionalco]

1. Относится ли данный целевой платеж к обязательным платежам, упоминаемым в п.8 ст.156 ЖК РФ, размер которых устанавливает ТСЖ, либо решение данного вопрос относится к компетенции общего собрания собственников МКД?

полагаю, что не относится. В п.8 говорится о расходах на содержание общего имущества МКД. Детская площадка таковой не является. Это желание некоторых членов ТСЖ. Завтра они пожелают в космос полететь и создадут спец.фонд под это.

 

2.  Имеет ли значение, что по данным Росреестра земельный участок (под домом и прилегающая территория, на которой расположена детская площадка), на текущий момент находится в государственной собственности (про положения ст.36 ЖК РФ в курсе) и пока еще документально не оформлена в ОДС.

да, имеет. Границы земельного участка пока не определены. ТСЖ на "чужом" зу пытается что то построить.

 

3. Насколько применим к моему вопросу подпункт з) п.11. раздела II Правил содержания общего имущества.....,утвержденного Постановлением ПРФ №491 "текущий и капитальный ремонт ..... элементов благоустройства и иных предназначенных для обслуживания, эксплуатации и благоустройства этого многоквартирного дома объектов, расположенных на земельном участке, входящем в состав общего имущества"? Вроде как покупка, переоборудование и установка новой детской площадки не относится к текущему и капитальному ремонту.

считаю, что не относится

 

4. Обязан ли собственник с учетом вышеизложенного оплачивать такие целевые взносы?

если не член ТСЖ и в заключенном между ним и ТСЖ договоре ничего не сказано про финансирование по первому чиху всех желаний членов ТСЖ, то не должен.

 

Статья 151. Средства и имущество товарищества собственников жилья

1. В собственности товарищества собственников жилья может находиться движимое имущество, а также недвижимое имущество, расположенное внутри или за пределами многоквартирного дома.
2. Средства товарищества собственников жилья состоят из:
1) обязательных платежей, вступительных и иных взносов членов товарищества;
2) доходов от хозяйственной деятельности товарищества, направленных на осуществление целей, задач и выполнение обязанностей товарищества;
3) субсидий на обеспечение эксплуатации общего имущества в многоквартирном доме, проведение текущего и капитального ремонта, предоставление отдельных видов коммунальных услуг и иных субсидий;
4) прочих поступлений.
3. На основании решения общего собрания членов товарищества собственников жилья в товариществе могут быть образованы специальные фонды, расходуемые на предусмотренные уставом цели. Порядок образования специальных фондов определяется общим собранием членов товарищества.
4. Правление товарищества собственников жилья имеет право распоряжаться средствами товарищества, находящимися на счете в банке, в соответствии с финансовым планом товарищества.

 

Решение ОСЧ ТСЖ опубликуйте.

Хотя есть и другие мнения на сей счет:
http://kad.arbitr.ru...63-69de47e9f66f
относительно например резервного фонда в ТСЖ

[barinskey]

да, имеет. Границы земельного участка пока не определены. ТСЖ на "чужом" зу пытается что то построить.

Ну я бы не сказал, что не определены. По данным ПКК земельный участок есть, имеет свой кадастровый номер, но на текущий момент имеет указание на публичную собственность. То есть участок есть, но фактически собственникам на ОДС не принадлежит.

 

 

Решение ОСЧ ТСЖ опубликуйте.

Пишу ответ на претензию от имени собственника, прошу представить текст Протокола.

 

 

Хотя есть и другие мнения на сей счет: http://kad.arbitr.ru...63-69de47e9f66f

Мне отсюда не очень нравится следующее: 

Таким образом, закон не исключает принятие на общем собрании вопросов хотя и прямо не предусмотренных в ст. 44 ЖК РФ, но цели которых соответствуют целям, названным в ст. 161 ЖК РФ.

 

[Andrey099]

если не член ТСЖ и в заключенном между ним и ТСЖ договоре ничего не сказано

разница между членом и нечленом - только в том, что не член не может принимать участие в собрании членов ТСЖ и соответственно влиять не решение (и оспаривать его!!!)

 

 

3. Насколько применим к моему вопросу подпункт з) п.11. раздела II Правил содержания общего имущества.....,утвержденного Постановлением ПРФ №491 "текущий и капитальный ремонт ..... элементов благоустройства и иных предназначенных для обслуживания, эксплуатации и благоустройства этого многоквартирного дома объектов, расположенных на земельном участке, входящем в состав общего имущества"? Вроде как покупка, переоборудование и установка новой детской площадки не относится к текущему и капитальному ремонту.

а тут если была площадка, и ее реконструируют - то ИМНО имеют право собирать.

а вот если небыло никакой, а решили установить, то это д.б. решение ОСС.

[barinskey]

а тут если была площадка, и ее реконструируют - то ИМНО имеют право собирать. а вот если небыло никакой, а решили установить, то это д.б. решение ОСС.

Не имея в распоряжении текста протокола, не могу сказать с определенностью...

Площадка была. Видимо, пришла в негодность. Скорее всего степень износа была такой, что отремонтировать ее не представлялось возможным.

Я склоняюсь к тому, что данные расходы не относятся к тем обязательным, что устанавливаются ТСЖ.

 

 

Э----м-м-м.... Дурацкий вопрос на всякий случай..... Нет ли случайно какой-то практики по такому вот моменту: 

Как я писал выше, собственнику принадлежит нежилое помещение на 1-м этаже, имеющее отдельный вход со стороны улицы. Лифтами, подземной парковкой, внутридворовой инфраструктурой (в т.ч. детскими площадками) не пользуется. То есть собственник практически не пользуется общим имуществом....

С точки зрения ЖК (насколько я его понимаю, а я его не очень-то хорошо знаю )))) ) пользуется или не пользуется - значения не имеет. Тебе по праву ОДС принадлежит общее имущество, значит плати пропорционально размеру доли в ОДС.

Но с другой стороны (и это выбивается из общей канвы "все имеют равные права и обязанности")), собственники квартир на 1-х этажах (например, в Москве) платят за содержание и ремонт по другому тарифу, чуть поменьше, ИМХО, поскольку не используют лифт и ряд инфраструктуры ОДС....

Сообщение отредактировал barinskey: 16 September 2015 - 13:52

[Andrey099]

собственники 1-х этажей (например, в Москве)

 думаю там другая причина немного, а не непользование лифтами.

та можно и за отопление с жильцов верхних этажей брать больше, т.к. все тепло генерируемое на первых этажах поднимается вверх.

а жильцы нижних этажей не нуждаются в повышающих давление насосах (для воды) т.к. им достаточно  будет давления в магистрали.