Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Возврат некачественного товара

обмен товара возврат товара

Сообщений в теме: 61

#51 KLIFF

KLIFF
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 27 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2015 - 13:38

Чего-чего?

Пример:

Факт отсутствия на рабочем месте в течение 4 часов. Его можно доказать двумя способами:

1)Через противоположное положительное утверждение - например доказав, что он улетел на Бали.

2)Доказывания отрицательного факта через последствия такого отсутствия. В этом случае (теоретически, конечно же) работодателю нужно доказать что все четыре часа работника его не было, предоставив, к примеру видеозапись рабочего места.

 

Сложность составляет доказывание отрицательных фактов именно вторым способом в связи с тем, что может быть много последствий такого отсутствия.

К примеру если работник наладчик и его рабочим местом является целый завод. В этом случае (опять же теоретически), работодателю нужно представить видеозапись каждого уголка завода.

Отсюда же и мем. Докажите, что вы не верблюд. 

 

Другой пример: Факт отсутствия оплаты. Как правило, обязанность доказывания обратного возлагается на ответчика в связи с тем что может существовать множество одновременных последствий такой неоплаты: Отсутствие денежных средств на счете №1, №2 №3, отсутствие оплаты в кассу, отсутствие соглашение о зачете и т.д..

Но при этом не будет никаких проблем выдвинуть положительное утверждение о том, что оплата была, предоставив платежное поручение.

 

В вашем же примере истец не мог доказать положительное утверждение ввиду отсутствия доступа к информации. При этом отрицательный факт в данном случае легко было бы доказать через противоположный положительный - предоставив информацию о том кто в действительности выгодоприобретатель.

 

Совершенно правильное распределение бремени доказывания Президиумом.


  • 0

#52 mrOb

mrOb
  • Старожил
  • 4413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2015 - 16:57

KLIFF, Что такое "положительное утверждение"? 

 

Сложность составляет доказывание отрицательных фактов именно вторым способом

это способ доказывания?


Сообщение отредактировал mrOb: 14 October 2015 - 16:59

  • 0

#53 KLIFF

KLIFF
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 27 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2015 - 13:30

это способ доказывания?

нет


  • 0

#54 mrOb

mrOb
  • Старожил
  • 4413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2015 - 17:06

KLIFF, в общем, 


тут речь не о доказывании отрицательного факта, а об опровержении положительного утверждения противоположным утверждением.

отрицательный факт в данном случае легко было бы доказать через противоположный положительный

Ваши метаморфозы не поймешь


Сообщение отредактировал mrOb: 15 October 2015 - 17:06

  • 0

#55 Skat Manta

Skat Manta
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2015 - 19:17

Спасибо всем за ответы, конечно, но попробую уточнить.
Молокоотсос реально неисправен, дала поюзать подруге, сиськи годные, есть другой м-с, и он работает.
Завтра пойду в магазин просить деньги обратно и экспертизу если будут противиться. Напишу, что товар неисправен и попрошу провести экспертизу. Что еще сделать?
  • 0

#56 Малыш Глюк

Малыш Глюк

    еще так молод, так лапоух...(Romario)

  • Старожил
  • 1842 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2015 - 20:12

Завтра пойду в магазин просить деньги обратно и экспертизу если будут противиться. Напишу, что товар неисправен и попрошу провести экспертизу. Что еще сделать?

Требовать письменного ответа, стандартно две претензии, на одной отметку и т.п.


  • 0

#57 Wладимир

Wладимир
  • ЮрКлубовец
  • 302 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2015 - 15:31

Что еще сделать?

Ох намаетесь Вы с этими "письмами". Продавец уверен, что в суд из-за 3 тыс. Вы не пойдете, да и некогда Вам и будет Вас мочалить.

Единственный выход, это иск в суд.


  • 0

#58 Малыш Глюк

Малыш Глюк

    еще так молод, так лапоух...(Romario)

  • Старожил
  • 1842 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2015 - 15:33

Ох намаетесь Вы с этими "письмами". Продавец уверен, что в суд из-за 3 тыс. Вы не пойдете, да и некогда Вам и будет Вас мочалить

ну почему же 3+3+3+50%=13,5 +8 судебные расходы.

Ну скажем так, от десяточки минимум.


Сообщение отредактировал Малыш Глюк: 16 October 2015 - 15:34

  • 0

#59 Wладимир

Wладимир
  • ЮрКлубовец
  • 302 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 October 2015 - 10:05

3+3+3+50%=13,5 +8 судебные расходы.

Вероятней так  3000+500+300 +50% = 5.700 и это за пол-года нервотрепки.  :facepalm:


  • 0

#60 Малыш Глюк

Малыш Глюк

    еще так молод, так лапоух...(Romario)

  • Старожил
  • 1842 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 October 2015 - 18:53

Вероятней так  3000+500+300 +50% = 5.700 и это за пол-года нервотрепки. 

Месяца 3, ну а поскольку порежут, то 5- 7 максимум.

Ну и судебных по двушечке за заседание...2-3.


Сообщение отредактировал Малыш Глюк: 20 October 2015 - 18:54

  • 0

#61 Wладимир

Wладимир
  • ЮрКлубовец
  • 302 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 October 2015 - 10:39

Ну и судебных по двушечке за заседание...2-3.

Автор с судебных ни копейки не получит, так что не стоит их и вспоминать.


  • 0

#62 Малыш Глюк

Малыш Глюк

    еще так молод, так лапоух...(Romario)

  • Старожил
  • 1842 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 October 2015 - 02:57

А как же чувство мести?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных