Сообщений в теме: 897

[Виталий Иванович Иванов]

Так это же практически идеал юриста. Дружелюбного и безотказного за*бут до смерти

 

Здравствуйте,

 

Прочитайте, пожалуйста, там же следующее предложение: «Когда, напр., директор поручает ему какой-то иск, он принимается убеждать, что выиграть такой иск нет никакой возможности. Ну вот совсем никакой». Если хотите иметь репутацию никчёмного юриста, можете брать пример с таких коллег.

 

--

[Rocker]

Шикарно. Если вы полагаете, что юрист высунув язык должен с каждым делом мчаться в суд - вы сурово заблуждаетесь. Ибо такие энтузиасты большинство дел сливают. Зато премию за старание получают, классно, чо ))

И всё это, если не помнить постулат: лучшее дело то, что не довёл до суда.

А если помнить?

Также вы сказали:

Мне с ним даже в одной комнате трудно находиться.

Это замечательное качество. По мелочам идиоты бегать не будут, отвлекать. Сиди, работай в комфортной обстановке.

[Виталий Иванович Иванов]

Шикарно. Если вы полагаете, что юрист высунув язык должен с каждым делом мчаться в суд - вы сурово заблуждаетесь. Ибо такие энтузиасты большинство дел сливают. Зато премию за старание получают, классно, чо ))

И всё это, если не помнить постулат: лучшее дело то, что не довёл до суда.

А если помнить?

Также вы сказали:

Мне с ним даже в одной комнате трудно находиться.

Это замечательное качество. По мелочам идиоты бегать не будут, отвлекать. Сиди, работай в комфортной обстановке.

 

Обратите, пожалуйста, внимание на слово «напр.» вот здесь: «Когда, напр., директор...». Это сокращение от слова «например». То есть, не только иск, а какую-либо задачу, входящую в компетенцию юриста. Здесь не разбирается какой-то конкретный иск или методика труда с исками. Здесь говорится о том, что юрист не решает задачи, которые ставит перед ним работодатель. Или заказчик, не суть важно.

 

Функция юриста в том, чтобы облегчать жизнь заказчика, приносить ему решения задач на блюдечке с голубой каёмочкой. А не объяснять заказчику, как всё трагично и безысходно. Для этого недостаточно цитировать законодательство, судебную практику и заполнять формы документов, вытащенные из СПС. Для этого надо думать. Недумающий юрист, в лучшем случае, делопроизводитель, но никак не юрист. 

 

Именно этот посыл был заложен в том моём сообщении.

 

--

[Tony V]

Функция юриста в том, чтобы облегчать жизнь заказчика, приносить ему решения задач на блюдечке с голубой каёмочкой. А не объяснять заказчику, как всё трагично и безысходно.

так корову не продашь

[Rocker]

Функция юриста в том

Это вы здорово погорячились, ибо:

а) свести воедино функции юриста - несколько самонадеяно, юристы бывают очень разные, задачи перед ними стоят подчас диаметрально противоположные;

б) ещё более самонадеяно объяснять юристам, какие их функции, почему то уборщице никто объяснять не рискнёт, как тряпку выжимать  и как полы протирать слева направо, ни не наоборот, из опасения поручить этой самой трямкой по объясняльнику  

в) и уж совсем самонадеянно всё вышеизложенное проповедовать на этом форуме, где мильён раз подобные вопросы поднимались и отношение к ним как у попа, которому рассказывают о том, что не блондин бог, но жгучий брунет

 

Недумающий юрист, в лучшем случае, делопроизводитель, но никак не юрист.

Ни разу не опасаюсь вас расстроить с утверждением, что вы и здесь не правы, поскольку есть очевидный факт - думающих людей абсолютное меньшинство, а юрист - в некотром роде человек, хоть и не все в этом признаются

 

Но некая, минимальная, скажу так. толика истины в ваших словах есть. Априори отказываться от любой работы - неправильно, это очевидно, и никакой работодатель этого не потерпит. Значит ваш знакомый неспроста держит того юриста, про которого вы сказали

 

Виталий Иванович сказал(а) 17 Ноя 2010 - 09:30: Мне с ним даже в одной комнате трудно находиться.

А может именно поэтому и держит, вы же не будете отрицать, что иной раз это качество просто бесценно, а обладают им очень немногие ))

[Alxhom]

автор продолжает жечь...

[fkaF]

И на сладкое: Цитата 2300$ ВЕДУЩИЙ ЮРИСТ, РУК-ЛЬ ЮР.СЛУЖБЫ  http://zarplata.ru/o...date=21.10.2003 КРУПНЕЙШАЯ РОССИЙСКАЯ ПРОИЗВОДСТВЕННАЯ КОМПАНИЯ приглашает ВЕДУЩЕГО ЮРИСТА / РУКОВОДИТЕЛЯ ЮР.СЛУЖБЫ ТРЕБОВАНИЯ: 1) ВОЗРАСТ 27 - 37 лет. Прописка Москва, МО. 2) В/О: МГУ,МГИМО, МГЮА. Опыт работы от 5 лет в крупных западных или российских производственных компаниях; 3) отличное знание ПК 4) Наличие РЕКОМЕНДАЦИЙ как "плюс" 5) Знание английского как "плюс". ОБЯЗАННОСТИ: ГК, НК, арбитраж, ВЭД, таможня Ненормированный рабочий день! ТЕРРИТОРИАЛЬНО: ЦЕНТР Москвы Подробное резюме с указанием з/п ожиданий направляйте на e-mail: ie@aclass.ru ТЕМА ПИСЬМА: "НАЧ.ЮР.ОТДЕЛА", факс: (095) 775-8440 Опыт работы: от 5 лет Возраст: от 25 до 40 лет Город: Москва Образование: Высшее Занятость: Полная Фирма: Известная российская компания. ЦЕНТР  Добавлено: Эх, сюда бы такие зарплаты...

прочитал это. Икнул.
потом посмотрел на дату - 2003 год. Отлегло.

[Виталий Иванович Иванов]

Это вы здорово погорячились, ибо:

...

Недумающий юрист, в лучшем случае, делопроизводитель, но никак не юрист.

... думающих людей абсолютное меньшинство, а юрист - в некотром роде человек, хоть и не все в этом признаются

 

Значит ваш знакомый неспроста держит того юриста, про которого вы сказали

 

Доброй ночи,

 

Я могу руководствоваться только своим жизненным опытом, которому 50 лет и профессиональным опытом, которому в марте этого года исполнилось 30 лет. Другого источника знаний у меня нет. За эти годы мне встретились, наверное, сотни коллег. То есть, опыт был весьма репрезентативным. Если у Вас есть другой опыт, то это только Ваш опыт. Вы не можете передать его кому-либо, как и я не могу передать Вам свой опыт.

 

Мой опыт позволяет мне не работать почти четверть века и при этом хорошо себя чувствовать профессионально. Поэтому, если согласиться с тем, что практика — критерий истины, мои суждения скорее верны, чем ложны. В любом случае, на своей правоте не настаиваю. Не настаиваю хотя бы потому, что не знаю, как её можно проверить в этом случае. Я могу только рассказать о своём опыте.   

 

Качественных, настоящих юристов никогда не будет много. Это «штучная» профессия. В т.ч. потому, что большинство людей не производит знание, а только транслирует его. Для юриста же, в моём понимании, важно уметь производить знание. Профессия юриста одна из немногих, в которой профессионал учится каждый день и каждый день сдаёт экзамен. И учёба эта состоит далеко не только в запоминании содержания книг и пересказе его экзаменатору. 

 

Моё сообщение, которое Вы процитировали, было написано более трёх лет назад. Описанный коллега сохранял свою работу благодаря только тому, что он был приятелем и однокурсником руководителя и собственника работодателя. Вскоре коллега был передан вместе с работодателем другому собственнику с большим облегчением для собственника предыдущего.     

 

--

[Rocker]

Я могу руководствоваться только своим жизненным опытом, которому 50 лет и профессиональным опытом, которому в марте этого года исполнилось 30 лет.

А я то дурак, читаю книжки. Приличные люди, смотрю, презрели многовековой опыт и опираются только на свой, собственный. И правильно. Например: становление риторики как науки произошло в Древней Греции в V в до н.э. и было связано с потребностями демократического общества высочайшей культуры.

Не актуально. У нас и не культуры и не Др. Греции и не потребностей. Нах, спрашивается, риторика? Личный опыт превалирует.

 

Другого источника знаний у меня нет.

Восхищен. Кррррасавец. Весь опыт человечество - гуано. Надеюсь, вы также не пользуетесь азбукой, двигателем внутреннего сгорания, архимедов винт - чушь, законы Ньютона - профанация, их должны открыть лично вы и так далее.

 

 

репрезентативным

Эм... Вы уверены, что правильно толкуете это слово? Ах, да, прошу прощения, у вас же нет источников знаний, кроме собтвенного опыта. Лет через 467 откроете для себя и это слово и его толкование...

 

Мой опыт позволяет мне не работать почти четверть века и при этом хорошо себя чувствовать профессионально

Бля... пойду, пива выпью, что ли. Я бы тоже не смог находится с вами в одной комнате. Солидаризируюсь с тем юристом, о котором вы говорили в уничижительной форме.

[Виталий Иванович Иванов]

Rocker,

 

То есть, Вы читаете книги, верите всему, что в них написано, а затем поступаете в соответствии? Сомневаюсь, что такое возможно в чистом виде, но это разновидность трансляции знания. Производства знания при этом не происходит. Наверное, можно жить и так. Но только не будучи юристом. 

 

Усвоение и использование чужого знания, в т.ч. изложенного в книгах, это часть процесса приобретения собственного опыта. Используя чужое знание, получая ответ на свои действия через органы чувств, запоминая результат, мы получаем свой собственный опыт. Передавая другим людям свой опыт, в т.ч. письменно, мы даём им знания как инструмент для приобретения их опыта. Сам же опыт передать невозможно. Разве что пересадкой какой-то субстанции головного мозга. 

 

Впрочем, некоторые люди различают знание, полученное из опыта как непосредственного восприятия событий органами чувств и знание, полученное в результате абстрактного мышления. Это уже тонкости теории познания. Думаю, что в реальности полностью разделить то и другое невозможно. 

 

Я использую словарное значение слова «репрезентативный». Напр.: http://goo.gl/gPEvGZ .

 

Однако это уже совсем другая тема. Я не намеревался вступать в спор и зашёл сюда только для того, чтобы разъяснить суть своего суждения.

 

Желаю всем всего наилучшего.

 

--  

[Rocker]

У вас первый пукт противоречит второму. Даже если учесть, что первый вы сознательно примитиватизировали.

В части "производства знаний", если сделаете вид, что не поняли.

 

И вообще, суммируя вышеизложенное - представляется, что с вами действительно трудно находиться в одной комнате. Хотя, я бы рискнул. Но то я , безрассудный тип. Другим бы категорически не порекомендовал )

[mooner]

Жесть.  
 

[Спокк]

Блин, вот сейчас стою на распутье, есть несколько вопросов:
Закончил университет несколько лет назад, как не трудно догадаться, получил диплом юриста.
Дальше пошёл работать по специальности, как часто бывает, на первом месте работы получилось устроиться только помощником юриста, контора по типу “соковыжималки”, нанимала молодых негров, за бесценок, и рубила на них кучу бабла, перспектив там было ноль, но вот за что им спасибо, некоторые вещи великолепно и доходчиво объясняли, что сейчас является огромнейшим подспорьем.
 
Второе место работы тоже было в виде помощника юриста, но туда уже шёл с перспективой роста до юриста, в принципе, по наивности делал очень много, т.к. были надежды и устремления и вот настал момент прекрасный, юрист организации уходит. Юрист кое где очень начудил (и не один раз), руководство это неоднократно “палило” и в один прекрасный момент им это надоело. У меня особых косяков в работе не было, по должностным обязанностям, во все двух конторах, хоть и значился помощником, но выполнял больше обязанности юриста, во втором месте юрист даже не особо проверял мою писанину. На какое-то время остался один в отделе. Руководство молчит. Узнаю из Интернета, на одном из сайтов поиска работы, что контора ищет нового юриста, да и старый ещё позвонил, также предупредил. Нашли: им оказался человек, извините за слово “человек”, в общем им оказался судебный пристав с 10 летним стажем, нигде больше как в ФССП. После его принятия, был разговор с руководством, мне сказали, что-то на подобии: “Братюня, давай будем объективными, ты не тянешь тчк”
Для себя моментально сделал соответствующие выводы по быстрому передал все дела юрис… тьфу приставу, пока руководство ничего не поняло и свалил в отпуск, так как события происходили ближе к зиме и Н.Г. уходить без подготовленной почвы смысла не было, начал активно искать работу, но за время отпуска этого сделать не вышло, т.к. события происходили ближе к зиме (а в моём регионе количество вакансий в зиму резко сокращается), решил остаться, пока не найду что либо подходящее. При выходе из отпуска понял, что руководство начало что-то подозревать относительно нового работника, даже вдруг стало интересно моё мнение. Интересно с чего бы :-) решил полицемерить, и сказал, что всё нормально и им кажется, раньше надо было думать :-) (да и забавно было бы уходить с мыслью, кто там остаётся) Дальше получил гениальнейшую вводную от руководства “проверяй за ним всё”. Следующие пол года были просто адскими по нагрузке, мало того, что пришлось на себя взвалить все функции юр. отдела, но ещё и приставу объяснять, что же надо ему делать, причём объяснять очень доходчиво и …. объяснять ещё и основы, уровень у него был примерно студента первокурсника платника на вечернем. Почему-то руководство начало путать, кто там был юрист, а кто помощник, только вот в зарплатной ведомости не разу не перепутали (а з/п у юриста выше, чем у помощника, значительно).
 
И в один прекрасный момент всё закончилось, получилось свалить и найти работу юристом. На новом месте проработать долго не получилось, вроди бы с начальником юр. отдела нашёл общий язык, и претензий к работе не было, но случился казус, звонит как-то начальник юр. отдела (он находился в другом городе, а в мой город довольно часто приезжал в командировки) и говорит такое: “в общем готовим на тебя доверенность, от лица организации подпишешь сделку”. Готовил договор сам нач. юр. отдела, контакт с контрагентами осуществлял тоже он, сделка на очень крупную сумму, договор переделывался неоднократно. У меня даже никто разрешения не спрашивал, в таком императивном порядке всё получилось. На мой закономерный вопрос: “а почему на предприятии, где работает свыше 500 человек и у руководителя куча замов, подписывать должен я?” в ответ получил: “главный так сказал” и было добавлено ”Я не вижу для тебя никаких рисков”, ”если не хочешь иди к главнюку и скажи”. Естественно так и сделал. С руководителем диалог был не очень продолжительным, заключался в том, что, “если боюсь какую-то бумажку подписать” я там не нужен. Предложил искать нового негра, а со мной трудовые отношения закончить, чтобы совсем не сраться и не загаживать себе репутацию, проработал там две недели (был подписан на 3 месяца по срочному тр. договору), хотя мог бы и ливнуть раньше, и уже после передав дела новому негру ушёл.  
 
Сейчас уже несколько месяцев без работы, по вакансиям в моём городе почти голяк. Видимо правда кризис, количество вакансий очень сильно сократилось.
Задумался над темой оказывания частных консультаций и работой на себя. В принципе, в обозримом будущем так и хотел, но не сейчас, хотел в начале лет 5 проработать на разных предприятиях, посмотреть, как вообще всё внутри устроено. Так сказать изучить клиента изнутри.
 
Но обстоятельства так складываются, что хз, куда двигаться. С одной стороны, как показал непродолжительный опыт работы в должности “юрист” ничего такого, с чем бы не сталкивался в должности помощника я не обнаружил. С одной стороны можно и дальше ждать непонятно чего за з/пл. чуть больше чем у продавца, с другой пробиваться и работать на себя.
Интересен опыт собравшихся, с каким всё таки опытом лучше уходить работать на себя.
Просто, с одной стороны, три года с лишним года, это больше чем ничего, но достаточно ли?
если допустим дам объявление в газету и Интернет?
Начального капитала особо нет, даже сейчас офис не на что снять, что в данный момент сильно напрягает, живу в городе Какино с населением 500 т.ч. (искусственно разогнали присоединив к городу пару сёл), а аренда в лучшем случае обойдётся в 20-30 т.р., чтобы такую сумму отбить нужен как минимум поток, либо пару исков, но опять же кто мне допустим заплатит 10 т.р. за ведение одного дела, когда за эти деньги (ну может за 15) у нас можно нанять юр. негра, который на тебя будет работать из месяца в месяц и терпеть все выгибоны.
 

Сообщение отредактировал Alxhom: 04 November 2015 - 15:13

[Виталий Иванович Иванов]

Здравствуйте,

Время от времени мы берём учеников и даём им "путёвку в жизнь". Ученики разные, студенты, молюры, адвокаты. Если ученик любит учиться, не иждивенец по складу личности, ненавидит работу, усерден, упорен, добросовестен, дружелюбен, доброжелателен, у него обязательно всё получается. За много лет не было ни одного исключения. Даже и представить не могу иного.

Хорошее начало труда может выглядеть, напр., так:

1. Ещё недавно в службе занятости можно было получить "стартовый капитал" в размере 60,000₽. Думаю, и сейчас можно. Возможно, и размер увеличился. Но и 60,000 в строку. Этих денег впритирку хватит на лэптоп, плафон, МФУ, пачку бумаги. Если нужны деньги на жизнь, надо думать отдельно.

2. Регистрация на сервисах фрилэнсеров. Напр., на FL.ru. Один наш коллега, учась в аспирантуре несколько лет назад, орудовал на этом сервисе. В 2011 году его доход составлял ~50,000₽. В этом году 80-100,000₽. Деньги небольшие, но хорошее подспорье в переходный период. Правда, заказчики появятся не сразу. Придётся набраться терпения и много потрудиться.

3. Где-то здесь в "Юрклубе" есть мой разговор многолетней давности со студентом Тюменского универа. У него были точно такие же вопросы, как у Вас. Он не мог представить, как будет изыскивать средства к существованию в условиях перепроизводства юристов (на самом деле, перепроизводства нет даже близко, острейший дефицит).

Тогда я ему посоветовал начать с защиты прав потребителей. Он скептически хмыкнул и ушёл. Мне показалось, что разговор был впустую. Но нет. Этот коллега таки создал вместе с однокурсниками ОЗПП. Тогда типа на время. Однако дивиденды от этой затеи уже много лет материально обеспечивают его базовые потребности для жизнь в Ленинграде, а также путешествия по миру. Есть у него и другие источники дохода.

ЗПП даёт колоссальный специфический многоотраслевой опыт, а также хорошие навыки литигации. При высокой коммуникабельности ещё и множество деловых связей. Это направление принесло много пользы нескольким нашим теперь уже заматеревшим ученикам.

Первыми заками становятся родные, близкие, соседи. Ну и, само собой, самоинициированные иски. Через какое-то время заказчиков уже можно будет выбирать, нанять помощников. Однако бизнес этот хлопотный, а ля "волка ноги кормят". Впрочем, как и вся литигация. Но лучшей темы для старта я не знаю.

4. Контора – нужна ли она? Нам не нужна. У нас есть уютная, хорошо оборудованная контора, но пользуемся мы ею редко. Мы не литигаторы, у нас нет необходимости вести частый приём потенциалов.

Думаю, Вам желательно крепко подумать, действительно ли Вам нужна контора в первое время. Аренда ведь это не все расходы. Ещё нужны, как мин., мебель, оргтехника. Здесь надо чётко понимать целесообразность этих расходов.

5. Вы можете попытать счастья в системострое предпринимательской деятельности (СПД). Это сегодня наша основная специализация. А вообще, занимаюсь СПД с 1987 года.

СПД даёт стабильный высокий доход, но и требует немало. Надо постоянно учиться (обладать "железной задницей"), осваивать сложные материи, обладать высокой коммуникабельностью. Однако и конкуренции почти нет. Для большинства коллег это "слишком сложно" (цитата).

Почти все операции при СПД можно делать дистанционно. Контора если и нужна, то только для встреч с потенциалами, "для имиджа". Болезнь, невозможность выходить из дома если и снижает доходность, то весьма незначительно. Впрочем, возможны индивидуальные особенности. Также много встреч при проведении первичных мероприятий.

6. Вам желательно найти наставника, учителя. Можно обойтись и без него. Можно самому открывать америки и изобретать велосипеды. Однако на это уйдёт кратно больше труда, времени, нервов. Также набитые шишки могут отвратить от профессии.

7. Деанонимизируйтесь в инете. Здесь в т.ч. Пройдите верификацию на FL.ru и на "Законе". Пишите на "Законе" хотя бы одну статью в месяц (лучше в неделю). Оставляйте там хотя бы пару-тройку содержательных комментов в день.

Ваш потенциал должен иметь возможность получить о Вас адекватное профпредставление из инфы в инете. Для меня, как для зака, такая инфа намного важнее, чем сайт-визитка. Сайт, в общем-то, тоже желателен. Правда, мы обходимся без него.

Пару лет назад мне встретились первые матёрые потенциалы, которые подбирают исполнителей только из числа активных писателей в юрсоце. Главным образом, на "Законе" и в "Юрклубе".

Принимайте участие в профгруппах на FB. Иногда они дают не только полезное профобщение, но и полезные деловые связи. Юрист-одиночка уже в прошлом. Не вижу примеров, как сегодня можно орудовать успешно в юриспруденции в одиночку.

--

[KUB]

Тогда я ему посоветовал начать с защиты прав потребителей

Зпп почему-то у нас пошла не очень. В год в лучшем случае 3-5 исков, что очень мало. Сарафанное радио работает очень медленно.

[Виталий Иванович Иванов]

Зпп почему-то у нас пошла не очень. В год в лучшем случае 3-5 исков, что очень мало. Сарафанное радио работает очень медленно.

Не знаю, почему у вас так. Надо исследовать, изучить ситуацию, осмыслить, обдумать.

В моём доме 152 квартиры. При желании и согласии собственников, я бы мог вчинить, как мин., 152 иска. Реально больше, так как немало квартир имеют несколько собственников.

Потрудиться придётся только над несколькими исками. Остальные пойдут пакетно. При самой нищебродской КСР (3-5,000₽) это ~500-700,000₽ гонорара.

Конечно, это идеальная модель. В реальности есть множество преткновений. Но представление о порядке даёт.

Да, в среднем, не великие деньги (60-120,000₽), много беготни, нервотрёпки (не факт, если крепкая психика). Но это и не hi-end-юриспруденция. Это только стартап. Кроме денег на жизнь и развитие он даёт молюру массу ценнейших знаний, опыта, навыков и умений.

--

[Артемhjh]

,мне 24 года закончил юрфак(гражданско правовая спец)огромное желание работать по специальности, но столкнулся с тем что работу в городе без связий и опыта найти нереально,на данный момент месяц работаю помощником юриста в частной конторке и во снавном молодых специалистов используют в унизительной манере (курьера секретаря и прочее)и ещё не факт что после всех этих унижений человек становится юристом,что бы дали вести хотя бы маленькое дело надо как минимум год а то и полтора года бегать ксерить бумажки за копейки, а потом может быть тебе дадут дело.До окончания вуза я активно занимался спортом))и пришел к выводу-чтобы научится плавать надо плавать .чтобы научится драться надо драться и.т.д.я к тому что чтобы стать юристом надо брать маленькие элементарные дела  пусть даже бесплатно и вести их и от этого толку больше чем ксерить бумажки и работать непонятно на кого, ну и нужен наставник хотя не обязательно,мой вопрос к вам на правильном ли я пути??другого выхода у меня нет.надо зарабатывать+есть желание именно практики(силы духа хватит).посоветуйте с чего начать свою самозанятость лучше.то есть с каких отраслей где я наберусь опыта и вообще верно ли я мыслю??ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ ЗА СУМБУР И ОШИБКИ 

[Виталий Иванович Иванов]

Здравствуйте, Артём,

Чуть Выше только что отписал именно о том, о чём Вы спрашиваете. Или я Вас неправильно понял?

[Артемhjh]

 

 

Здравствуйте, Артём,

Чуть Выше только что отписал именно о том, о чём Вы спрашиваете. Или я Вас неправильно понял?

 

прочитал.спасибо!единственный вопрос к вам при самозанятости обязательно ли нужен наставник?имеется ввиду когда нету опыта)

[Виталий Иванович Иванов]

прочитал.спасибо!единственный вопрос к вам при самозанятости обязательно ли нужен наставник?имеется ввиду когда нету опыта)

Артём, у меня ж ведь подробно написано об этом. Добавить к уже сказанному мне нечего.

--

[Gwendalyn]

где я наберусь опыта и вообще верно ли я мыслю??

Для начала вам стоит поработать именно на "ксероксе", поскольку с таким демонстративным небрежением к оформлению текста  подобная практика не просто будет полезна, а крайне вам необходима. Чтобы вести дело, надо с уважением относиться в том числе к формальным требованиям. 

[транспортный юрист15]

Коллеги, в молодую, активно развивающуюся компанию (жд перевозки) требуется юрисконсульт по договорной работе. ЗП 67000. Кому интересно пишите на почту rakhmatullinamg@trans-grain.com

[Tony V]

вы бы хоть указали на глобусе Москвы где контора находится

Сообщение отредактировал Tony V: 30 September 2016 - 13:07

[Lelunya]

вы бы хоть указали на глобусе Москвы где контора находится

судя по з/п, больше на Питер похоже)

[maverick2008]

ОльгаМосква1987,

и что нас должно удивить?  Требуется помощник, без опыта, без требований к конкретным компетенциям, на условия

 

 

 

- Заработная плата 30 000 рублей - на испытательном сроке (2 месяца). После испытательного срока, размер заработной платы обсуждается индивидуально, по итогам вашей работы.

 

 

...нормальные условия. А за что ему больше платить то?