Сообщений в теме: 23

[Vetach1]

Добрый день. 

 

Подскажите возможна ли смена учредителя/участника некоммерческой организации зарегистрированной как Фонд? 

 

В ФЗ "О НКО" нет никакой информации о возможности/не возможности смены учредителя/участника, отчуждения или передачи своей доли. Существует ли понятие "доли уставного капитала" в случае Фонда вообще? 

[Alxhom]

Учредитель - понятие историческое. Как мама и папа.

[Дед_Антип]

Закон или ГК вроде как не предусматривают.

Хотя по АНО закон раньше тоже не предусматривал. Но ГК сейчас изменился - теперь можно.

 

З.Ы. А зачем вам менять?

[Alderamin]

ГК сейчас изменился - теперь можно.

[Дед_Антип]

Звонок в Минюст, подсказали форму, далее "по накатанному"...

[Vetach1]

Закон или ГК вроде как не предусматривают.

Хотя по АНО закон раньше тоже не предусматривал. Но ГК сейчас изменился - теперь можно.

 

З.Ы. А зачем вам менять?

Спасибо, но по Фондам ничего нового не нашла. 

 

Менять чтобы передать фонд и не принимать в его деятельности никакого участия. Учредитель должен участвовать в советах и выносить различные решения. 

[Alxhom]

Менять чтобы передать фонд и не принимать в его деятельности никакого участия. Учредитель должен участвовать в советах и выносить различные решения.

Фонды продаются через продажу учредителей.

[Vetach1]

Учредитель - понятие историческое. Как мама и папа.

Но я же не из истории учредителя хочу удалить, а юридически поменять. Родителей юридически сменить же можно.

 

Менять чтобы передать фонд и не принимать в его деятельности никакого участия. Учредитель должен участвовать в советах и выносить различные решения.

Фонды продаются через продажу учредителей.

 

Ну в моем случае учредитель юр лицо слава богу. А если учредитель физ лицо, то как его продать?) 

[Alxhom]

Так я о том и говорю. Учредителя нельзя поменять.

[Vetach1]

Так я о том и говорю. Учредителя нельзя поменять.

А я говорю о том что юридически родителей поменять можно ))) 

[Alxhom]

А я говорю о том что юридически родителей поменять можно )))

А я повторяю для тех, кто в танке, что учредитель - понятие историческое, а не юридическое...

[Константин 2015]

Vetach1, Вы, по всей видимости путаете 2 соверешнно разных понятия: учредители в некоммерческих организациях и учредители в коммерческих организациях. Смена учредителя в частных коммерческих организациях, таких, как ООО (общество с ограниченной ответственностью) очень важна. В таких организациях учредители - это хозяева, они получают всю прибыль, они решают, кто будет директором, они решают, как будет работать организация, и как распоряжаться имуществом и прибылью. При ликвидации ООО, учредители делят между собой имущество этого ООО. Все, кто не учредители, - это нанятые работники, которые к имуществу ООО никакого отношения не имеют. Иногда путём смены учредителей в ООО, таким образом продаются целые предприятия, устраиваются рейдерские захваты и т.д. и т.п. 
В случае же с некоммерческими, общественными и другими организациями, такими, например, как садоводческие некоммерческие товарищества, такими, скорее всего, как и Ваш фонд, учредители - это не хозяева, учредители это те, кто это товарищество или фонд когда-то учредил и зарегистрировал в налоговой инспекции. Учредитель в данном случае = создатель, основатель. Ну, например, считается же основателем Москвы князь Юрий Долгорукий. Вот считайте его учредителем Москвы. Учредитель некоммерческой организации мог много лет назад умереть, но он навсегда останется в записи ЕГРЮЛ, и поменять его нет ни у кого никакого права. История не переписывается Совершенно верно сказал о некоммерческих организациях  Alxhom, что учредитель - понятие историческое.
Не мешайте кислое с пресным. И вообще, зачем Вам это нужно? Или у Вас всё-таки не фонд, и никакая не некоммерческая организация, а ООО? Тогда задайте вопрос правильно, об учредителях именно коммерческих частных организаций. Или у Вас фонд - это только прикрытие, а фактически Вы собираете деньги с людей и пилите их подпольно. Но тогда при чём здесь учредитель? Тогда просто важно, кто в фонде вашем рулит. Может у Вас бухгалтер всем заправляет? Так с ним и разбирайтесь. Ведь Вы же не требуете, чтобы основателем Москвы стали считать Путина?
 

[Дед_Антип]

Константин, Вы невнимательно читаете изложенное.

В АНО учредитель может выйти из состава учредителей; по единогласному решению в учредители можно принять новых.

Так что Ваши рассуждения хорошие и правильные, но Вы не учитываете мыслительные способности наших законодателей... 

 

(хотя точка зрения Alxhom об "историческом" мне намного ближе...)

[Alxhom]

Смена учредителя в частных коммерческих организациях, таких, как ООО (общество с ограниченной ответственностью) очень важна.

Костя, смена учредителя невозможна. Ибо см. выше то, что я уже 2 раза написал.

[Дед_Антип]

Многие, очень многие постоянно путают "учредителя" с "участником" ( / акционером)...

[Константин 2015]

Antiprav, по фондам и прочим я не знаток, а вот по СНТ именно так, как написал. В них смена учредителей невозможна.
Alxhom, ну у меня самого было ООО,  и раньше меняли именно учредителей, но это было давно, возможно, что-то изменилось. Если так, спасибо за поправку.

[Alxhom]

и раньше меняли именно учредителей

Никогда этого не было. То что обыватели называют сменой учредителей, всегда было сменой участников.

[Protoskill]

в 2013 году бюджетные учреждения здравоохранения массово меняли учредителей с омс на субъект рф

[Alxhom]

в 2013 году бюджетные учреждения здравоохранения массово меняли учредителей с омс на субъект рф

и что?

[Protoskill]

 

в 2013 году бюджетные учреждения здравоохранения массово меняли учредителей с омс на субъект рф

и что?

 

то что в частном случае (бюджетное учреждение) смена учредителя в некоммерческой организации имела место быть

[Vetach1]

Vetach1, Вы, по всей видимости путаете 2 соверешнно разных понятия: учредители в некоммерческих организациях и учредители в коммерческих организациях. Смена учредителя в частных коммерческих организациях, таких, как ООО (общество с ограниченной ответственностью) очень важна. В таких организациях учредители - это хозяева, они получают всю прибыль, они решают, кто будет директором, они решают, как будет работать организация, и как распоряжаться имуществом и прибылью. При ликвидации ООО, учредители делят между собой имущество этого ООО. Все, кто не учредители, - это нанятые работники, которые к имуществу ООО никакого отношения не имеют. Иногда путём смены учредителей в ООО, таким образом продаются целые предприятия, устраиваются рейдерские захваты и т.д. и т.п. 
В случае же с некоммерческими, общественными и другими организациями, такими, например, как садоводческие некоммерческие товарищества, такими, скорее всего, как и Ваш фонд, учредители - это не хозяева, учредители это те, кто это товарищество или фонд когда-то учредил и зарегистрировал в налоговой инспекции. Учредитель в данном случае = создатель, основатель. Ну, например, считается же основателем Москвы князь Юрий Долгорукий. Вот считайте его учредителем Москвы. Учредитель некоммерческой организации мог много лет назад умереть, но он навсегда останется в записи ЕГРЮЛ, и поменять его нет ни у кого никакого права. История не переписывается Совершенно верно сказал о некоммерческих организациях  Alxhom, что учредитель - понятие историческое.
Не мешайте кислое с пресным. И вообще, зачем Вам это нужно? Или у Вас всё-таки не фонд, и никакая не некоммерческая организация, а ООО? Тогда задайте вопрос правильно, об учредителях именно коммерческих частных организаций. Или у Вас фонд - это только прикрытие, а фактически Вы собираете деньги с людей и пилите их подпольно. Но тогда при чём здесь учредитель? Тогда просто важно, кто в фонде вашем рулит. Может у Вас бухгалтер всем заправляет? Так с ним и разбирайтесь. Ведь Вы же не требуете, чтобы основателем Москвы стали считать Путина?
 

 

Константин, большое спасибо за Ваш ответ, но только почему такой агрессивный тон? С какой стати Вы меня куда-то к кому-то отсылаете разбираться? Не можете помочь - идите мимо, не надо меня никуда отправлять. А задала вопрос здесь в разделе "Песочница" в надежде на адекватный и лояльный ответ , почему вы строите какие-то сценарии, подозрения и обвиняете в том, что я не различаю коммерческую организацию от некоммерческой? - я же ясно написала про то, что речь про НКО в форме фонд!

 

Объясняю почему меня волнует вопрос с учредителем. Учредитель считается участников фонда и мало того, он еще является его высшим органом управления - не совсем то же самое, что основать город и уехать, да? на учредителя возлагается обязательство этим фондом управлять. Исполнительный директор - это лишь представитель исполнительного органа, на учредителях остается функционал от которого мы хотим их избавить путем передачи фонда другим лицам. Вот такую задачу я и пытаюсь решить задавая свой вопрос. Тем более что процесс смены учредителей в юридической истории по всей видимости существует. 

[Alxhom]

то что в частном случае (бюджетное учреждение) смена учредителя в некоммерческой организации имела место быть

Бардак в частном случае остается бардаком

[Vetach1]

 

А я говорю о том что юридически родителей поменять можно )))

А я повторяю для тех, кто в танке, что учредитель - понятие историческое, а не юридическое...

 

 

Да я не с этим фактом спорила, а пыталась донести, что сравнение с родителями (как с лицами наделенными определенными правами и обязанностями в рамках законодательства) не подходит, поскольку их менять можно. Я не хочу затереть учредителя из истории, я хочу снять с него обязательства участника фонда. 

[Alxhom]

я хочу снять с него обязательства участника фонда

сударыня, и снова должен повторить: если вы хотите, чтоб все было чисто, надо исхитриться продать учредителя.