Сообщений в теме: 180

[kurt55]

Ребенок 14 лет находится на лечении в другом городе и не может присутствовать на сделке.

Можно ли купить комнату за счет средств МСК только на одного из родителей(с папой в разводе) и потом обратиться в ПФ с письменным обязательством оформить на детей доли? В ДКП написать, что цена квартиры равна сумме МСК и он будет перечислен Продавцу на книжку после обращения в Пенсионный... в правилах 862 в восьмом пункте как я понимаю такая возможность есть?

Можно, только в ДКП нужно указывать конкретную сумму (сумму остатка МК, если часть использовали) и сертифицируемому ребенку должно быть три года.

[sshsecurity]

В Воронеже отказ... Сам регистратор и начальство ссылается на то, что в нашем регионе практика не такая и мы такие сделки не регистрируем.. Обращайтесь в суд..

[kurt55]

В Воронеже отказ... Сам регистратор и начальство ссылается на то, что в нашем регионе практика не такая и мы такие сделки не регистрируем.. Обращайтесь в суд..

Не понимаю почему Росреестр упирается, ему вообще все равно должно быть. В чем незаконность сделки? Вы хотите купить комнату, не долю в квартире?

[sshsecurity]

Нет.. именно комнату.. изолированный объект..
Просто так договорился наш Росреестр и ПФ РФ

[kurt55]

Тогда есть несколько вариантов
1. Отказаться от сделки.
2. Оформлять сразу на всех.
3. Жаловаться в прокуратуру и т.д.
4. Оформлять комнату на себя, оформлять обязательство, писать заявление о распоряжении в пфр и если откажут обжаловать в суде.
выбор за Вами, может есть свой вариант.

[sshsecurity]

Вариант 4, если указывать в ДКП, что расчеты происходят путем перечисления МСК на счет продавца - не регистрируют... Поэтому сейчас ждем отказа из Росреестра... а дальше видно будет...

[kurt55]

sshsecurity, забыл уточнить - сертифицируемому ребенку есть 3 года?

[sshsecurity]

sshsecurity, забыл уточнить - сертифицируемому ребенку есть 3 года?

Да, младшему уже есть 3 года давно... Старшему больше 14 и из-за этого и проблема...

[Borya]

Здравствуйте. Такой вопрос на средства материнского капитала начато строительство жилого дома. Дом пока не достроен соответственно право собственности на него не зарегистрировано. В настоящее время супруги развелись. Возможно ли оформить соглашение между бывшем супругом и бывшей супругой о выплате ей и детям компенсациии в счет обязательства по которому нужно обеспечить членов семьи в строящемся доме долей в праве собственности, чтобы в дальнейшем не выделять право собственности в доме.

[Massive]

Что-то искал, да не нашел в судебной практике и нормативке:
Что будет, если не соблюсти обязательство по переводу приобретенного с использованием МК жилья в общую собственность детей?
А просто продать это жилье и все.

[kurt55]

В настоящее время супруги развелись. Возможно ли оформить соглашение между бывшем супругом и бывшей супругой о выплате ей и детям компенсациии в счет обязательства по которому нужно обеспечить членов семьи в строящемся доме долей в праве собственности, чтобы в дальнейшем не выделять право собственности в доме.

Это не предусмотрено в законодательстве. Все будет зависеть от прокуратуры, т.к. они проверяют исполнение обязательств. На кого оформлено разрешение на строительство и кто давал обязательство?

 

Что будет, если не соблюсти обязательство по переводу приобретенного с использованием МК жилья в общую собственность детей? А просто продать это жилье и все.

Это будет решать прокуратура, если выявит неисполнение обязательства. Может заставят выделить доли детям в имеющемся жилье или попытаются признать сделку недействительной, возможно уголовное преследование за мошенничество.

[Borya]

 

В настоящее время супруги развелись. Возможно ли оформить соглашение между бывшем супругом и бывшей супругой о выплате ей и детям компенсациии в счет обязательства по которому нужно обеспечить членов семьи в строящемся доме долей в праве собственности, чтобы в дальнейшем не выделять право собственности в доме.

Это не предусмотрено в законодательстве. Все будет зависеть от прокуратуры, т.к. они проверяют исполнение обязательств. На кого оформлено разрешение на строительство и кто давал обязательство?

 

Оформлено на супруга, он и давал обязательство.

Сообщение отредактировал Borya: 21 May 2014 - 15:48

[Ася]

Господа, столкнулась с вопросом. Тетка 4 года назад родила второго ребенка, получила сертификат на материнский капитал. Сейчас решила улучшить свои жилищные условия, продала квартиру, где жило две семьи, и купила за счет собственных средство отдельную квартиру для себя и своих детей в общую долевую собственность. Затем обратилась в ПФР за компенсацией ей расходов на приобретение квартиры за счет средств материнского капитала. Ей отказали, пока на словах.

Почитала Правила... вроде получается, что материнский капитал могут перечислить только продавцу квартиры (если вторичка)? Т.е. если мамочка уже потратила свои деньги на улучшение жилищных условий, значит, компенсировать после этого свои затраты из материнского капитала она уже не сможет? И такое возможно только в случае строительства дома? А если вторчку купили, то ничего не получится?

Буду признательна за любой комменты. Спасибо.

[kurt55]

Почитала Правила... вроде получается, что материнский капитал могут перечислить только продавцу квартиры (если вторичка)?

Да, это так. Компенсируют только при строительстве или реконструкции дома. Поэтому нужно было сначала консультироваться в ПФР, а потом покупать жилье. У нее нет кредитов на приобретение жилья?

Сообщение отредактировал kurt55: 26 February 2015 - 23:48

[sshsecurity]

У нас был такой вопрос: например, если три продавца квартиры, стоимостью 900 000 рублей будут ее отчуждать покупателю, который часть средств будет иметь за счет МСК, то как прописать в пункте о расчетах второе лицо, которому нужно перечислить МСК? Т.е. Продавец А получает 300 000 до подписания ДКП, Продавец Б получает 300 000 путем перечисления ему средств МСК на счет ***** в банке, Продавец В получает 250 000 до подписания ДКП и 50 000 - путем перечисления ему средств МСК на счет ***** в банке. Так? Можно ли так?

 

Поспрашивал у коллег - никто не проводил таких сделок, либо один продавец, либо договоривались, что переводят одному, а тот потом отдаст часть.

[Angina]

Добрый день, подскажите пожалуйста, брат предложил мне прописаться к нему в квартиру, чтобы они потом с женой могли подать на улучшение жилищных условий. Чем мне это грозит? сколько по времени я должна буду быть прописана у него? И сколько раз можно подать на такое улучшение.
Просто может через год, два я сама приобрету жилье, либо сама буду подавать на улучшение , не будет ли у меня проблем?
Не могу понять в чем подвох и кто в выигрыше?
Спасибо!

[scan]

Ради практического любопытства пообщался с юристом из кредитного кооператива дающего рекламу "займы под мат.капитал". Схема такая: документы на  потенциальное жильё предоставляются кооперативу на экспертизу. Главное - это справка из управляющей компании что жильё не под снос (это потом пенсионный фонд перепроверит). После этого договор с условием, что если нет расчёта - договор расторгается продавцом. Регистрация перехода ПС (неделя) с ипотекой в пользу кооператива. После регистрации - перечисление займа за вычетом процентов (10-15% от мат.капитала) на счёт мамочки. Затем мамочка расплачивается с продавцом, и идёт в ПФР со справками и просит погасить займ. ПФР проверяет сделку и в течение 2 мес. перечисляет мат.капитал займодавцу. 

 

Я вот сразу ощутил непрочность всей схемы: а если мамочка ничего не отдаст продавцам, а они как предусмотрено в договоре оспорят регистрацию и вернут ПС обратно, то страдает кооператив. А если всё отдаст (по расписке), но не пойдёт в ПФР, то кооператив получит право на обращение взыскания на жилое помещение, которое изначально может быть на порядок дешевле.

 

Т.е. раздолье для мамочки...

[kurt55]

Я вот сразу ощутил непрочность всей схемы:

Однако она работает и приносит неплохой доход КПК

[scan]

да..видимо не часто мамочка решает кинуть кого-нибудь...

[ksun]

_{Добрый день, помогите пож-та, ибо сама запуталась совсем! До брака была приобретена квартира в ипотеку. Проживала с ней вдвоем с сыном. Спустя 4-е года вступила в брак и родила дочь. В течении же брака использовала мат.капитал для частичного погашения ипотеки. Для этого в ПФ было дано обязательство о выделе долей в дальнейшем детям и мужу. Брак официально прожил год и был расторгнут. Окончательно погашена ипотека уже после расторжения брака. В настоящее время снято обременение с квартиры и хочу подать документы на дарение долей детям ( надо же в течении 6-и мес. после погашения ипотеки это сделать). А вот как с бывшим мужем быть не знаю. Раздел имущества мы не осуществляли ввиду невозможности оплатить пошлину. Договорились просто устно, что мне квартира с моим кредитом, ему машина, приобретенная в браке,  с его кредитом. Вопрос: есть ли у рег.палаты основание мне отказать, т.к. не подаю документы на дарение доли бывшему мужу? Или же эта ситуация не касается рег.палату, т.к. у мужа не возникло право собственности на жилье, а только на ден.компенсацию всех выплат включая долю в мат.капитале?} 

[kurt55]

А вот как с бывшим мужем быть не знаю.

Никак, выделяете доли детям и все.

 

Вопрос: есть ли у рег.палаты основание мне отказать, т.к. не подаю документы на дарение доли бывшему мужу?

Нет основания для отказа.

[ksun]

 

А вот как с бывшим мужем быть не знаю.

Никак, выделяете доли детям и все.

 

Вопрос: есть ли у рег.палаты основание мне отказать, т.к. не подаю документы на дарение доли бывшему мужу?

Нет основания для отказа.

 

Спасибище! Мне видимо поддержка требовалась, чтоб успокоиться)

[Dmitriy_K]

Хотелось бы обсудить вопрос правомерности предоставления займа под реализацию материнского капитала для улучшения жилищных условий «обычным ООО».

Итак.

Нарушает ли ООО ФЗ № 353 «О потребительском кредите (займе)»? В данном ФЗ говорится о том, что кредитором по договору ПК (З) может быть организация, осуществляющая профессиональную деятельность по предоставлению потребительских займов. Такой организацией может быть кредитная организация или некредитная финансовая организация в соответствии со специальным законом (например ФЗ «О микрофинансовой деятельности и МФО», ФЗ «О ломбардах», ФЗ «О кредитной кооперации»).

Т.е. с одной стороны налицо желание законодателя максимально зарегулировать процесс предоставления потребительских кредитов, предоставив право заниматься этим только специальным субъектам, к которым предъявляются специальные требования (СРО, отчетность, финмониторинг, огромные штрафы и т.д.).

 

С другой стороны, согласно ст. 1  п. 2 ФЗ № 353 не применяется к отношениям, возникающим в связи с предоставлением потребительского кредита (займа), обязательства заемщика по которому обеспечены ипотекой.

 

Недосмотр законодателя или для займов с ипотекой действительно сделано исключение?!

 

Смотрим ч. 7 ст. 10 ФЗ от 29.12.2006 г. № 256-ФЗ «О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей»:

средства (часть средств) материнского (семейного) капитала направляются на погашение основного долга и уплату процентов по займам на приобретение (строительство) жилого помещения, предоставленным гражданам по договору займа на приобретение (строительство) жилого помещения, заключенному с одной из организаций, являющейся:

1) кредитной организацией в соответствии с Федеральным законом «О банках и банковской деятельности»;

2) утратил силу. - Федеральный закон от 08.03.2015 № 54-ФЗ; - с марта 2015 г. из этого перечня исключены микрофинансовые организации.

3) кредитным потребительским кооперативом в соответствии с Федеральным законом от 18.07.2009 г. № 190-ФЗ «О кредитной кооперации»;

4) иной организацией, осуществляющей предоставление займа по договору займа, исполнение обязательства по которому обеспечено ипотекой.

 

Т.е. опять законодатель  сужает круг субъектов, для расчетов с которыми можно использовать средства МК. Запрет коснулся МФО, которые все «под колпаком», а иные организации, при условии ипотеки, оставили.

 

Исходя из этого, думаю, что «обычное ООО» на данный момент может выдавать займы под реализацию МК с обеспечением ипотекой, это не противоречит законодательству и не влечет риска привлечения, например по ст. 171 УК РФ (навскидку, уголовным правом не занимаюсь).

Кто что думает по этому поводу?

Сообщение отредактировал Dmitriy_K: 15 August 2015 - 21:55

[axamit]

Хотелось бы обсудить вопрос правомерности предоставления займа под реализацию материнского капитала для улучшения жилищных условий «обычным ООО».

Итак.

Нарушает ли ООО ФЗ № 353 «О потребительском кредите (займе)»? В данном ФЗ говорится о том, что кредитором по договору ПК (З) может быть организация, осуществляющая профессиональную деятельность по предоставлению потребительских займов. Такой организацией может быть кредитная организация или некредитная финансовая организация в соответствии со специальным законом (например ФЗ «О микрофинансовой деятельности и МФО», ФЗ «О ломбардах», ФЗ «О кредитной кооперации»).

Т.е. с одной стороны налицо желание законодателя максимально зарегулировать процесс предоставления потребительских кредитов, предоставив право заниматься этим только специальным субъектам, к которым предъявляются специальные требования (СРО, отчетность, финмониторинг, огромные штрафы и т.д.).

 

С другой стороны, согласно ст. 1  п. 2 ФЗ № 353 не применяется к отношениям, возникающим в связи с предоставлением потребительского кредита (займа), обязательства заемщика по которому обеспечены ипотекой.

 

Недосмотр законодателя или для займов с ипотекой действительно сделано исключение?!

 

Смотрим ч. 7 ст. 10 ФЗ от 29.12.2006 г. № 256-ФЗ «О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей»:

средства (часть средств) материнского (семейного) капитала направляются на погашение основного долга и уплату процентов по займам на приобретение (строительство) жилого помещения, предоставленным гражданам по договору займа на приобретение (строительство) жилого помещения, заключенному с одной из организаций, являющейся:

1) кредитной организацией в соответствии с Федеральным законом «О банках и банковской деятельности»;

2) утратил силу. - Федеральный закон от 08.03.2015 № 54-ФЗ; - с марта 2015 г. из этого перечня исключены микрофинансовые организации.

3) кредитным потребительским кооперативом в соответствии с Федеральным законом от 18.07.2009 г. № 190-ФЗ «О кредитной кооперации»;

4) иной организацией, осуществляющей предоставление займа по договору займа, исполнение обязательства по которому обеспечено ипотекой.

 

Т.е. опять законодатель  сужает круг субъектов, для расчетов с которыми можно использовать средства МК. Запрет коснулся МФО, которые все «под колпаком», а иные организации, при условии ипотеки, оставили.

 

Исходя из этого, думаю, что «обычное ООО» на данный момент может выдавать займы под реализацию МК с обеспечением ипотекой, это не противоречит законодательству и не влечет риска привлечения, например по ст. 171 УК РФ (навскидку, уголовным правом не занимаюсь).

Кто что думает по этому поводу?

 

2 декабря 2015 г. в территориальные учреждения Пенсионного фонда Российской Федерации направлено письмо заместителя Председателя Правления Л.И. Чижик № ЛЧ-28-26/17399 «О реализации Федерального закона от 29.12.2006 №256-ФЗ». 

Вот его текст:

В связи с обращениями отделений ПФР по реализации положений Федерального закона от 29.12.2006 № 256-ФЗ «о дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей» (далее - Федеральный закон от 29.12.2006 № 256-ФЗ) в части, касающейся возможности направления средств материнского (семейного) капитала на погашение основного долга и уплату процентов по займам на приобретение (строительство) жилого помещения, сообщаем.

В соответствии с положениями пункта 1 части 1 Федерального закона от 29.12.2006 № 256-ФЗ средства (часть средств) материнского (семейного) капитала в соответствии с заявлением о распоряжении средствами (частью средств) материнского (семейного) капитала могут направляться в том числе на приобретение (строительство) жилого помещения, осуществляемое гражданами посредством совершения любых не противоречащих закону сделок и участия в обязательствах (включая участие в жилищных, жилищно-строительных и жилищных накопительных кооперативах), путем безналичного перечисления указанных средств организации, осуществляющей отчуждение (строительство) приобретаемого (строящегося) жилого помещения, либо физическому лицу, осуществляющему отчуждение приобретаемого жилого помещения, либо организации, в том числе кредитной, предоставившей по кредитному договору (договору займа) денежные средства на указанные цели (пункт 1 части 1 статьи 10 Федерального закона от 29.12.2006 № 256-ФЗ).

Согласно части 6 статьи 10 Федерального закона от 29.12.2006 № 256-ФЗ средства материнского (семейного) капитала могут направляться на погашение основного долга и уплату процентов по кредитам или займам на приобретение (строительство) жилого помещения, включая ипотечные кредиты, предоставленным гражданам по кредитному договору (договору займа), заключенному с организацией, в том числе кредитной организацией, независимо от срока, истекшего со дня рождения (усыновления) второго, третьего ребенка или последующих детей.

Частью 7 статьи 10 Федерального закона от 29.12.2006 № 256-ФЗ установлено, что средства (часть средств) материнского (семейного) капитала направляются в том числе на погашение основного долга и уплату процентов по займам, в том числе обеспеченным ипотекой, на приобретение (строительство) жилого помещения, предоставленным гражданам по договору займа, в том числе обеспеченного ипотекой, на приобретение (строительство) жилого помещения, заключенному с одной из организаций, являющейся:

кредитной организацией в соответствии с Федеральным законом от 02.12.1990 № 395-1 «о банках и банковской деятельности»;

кредитным потребительским кооперативом в соответствии с Федеральным законом от 18 июля 2009 года № 190-ФЗ «о кредитной кооперации», осуществляющим свою деятельность не менее трех лет со дня государствеиной регистрации;

иной организацией, осуществляющей предоставление займа по договору займа, исполнение обязательства по которому обеспечено ипотекой.

При реализации Федерального закона от 29.12.2006 № 256-ФЗ в территориальные органы ПФР с заявлением о распоряжении обращаются владельцы государственных сертификатов, желающие направить средства (часть средств) материнского (семейного) капитала по договорам займа, исполнение обязательства по которым обеспечено ипотекой и заключенным с кредитными потребительскими кооперативами, сельскохозяйственными кооперативами, микрофинансовыми организациями.

Деятельность кредитного потребительского кооператива должна осуществляться в соответствии с нормами Федерального закона от 18.07.2009 № 190-ФЗ «О кредитной кооперации» (далее - Федеральный закон от 18.07.2009 № 190-ФЗ), сельскохозяйственного кооператива - в соответствии с Федеральным законом от 08.12.1995 № 193-ФЭ «о сельскохозяйственной кооперации» (далее - Федеральный закон от 08.12.1995 № 19Э-ФЗ), микрофинансовой организации - в соответствии с Федеральным законом от 02.07.2010 № 151-ФЗ «О микрофинансовой деятельности и микрофинансовых организациях» (далее - Федеральный закон от 02.07.2010 № 151-ФЗ).

Согласно части 2 статьи 4 Федерального закона от 18.07.2009 № 190-ФЗ кредитный кооператив вправе осуществлять профессиональную деятельность по предоставлению потребительских займов своим членам в порядке, установленном Федеральным законом от 21.12.2013 № 353-ф3 «О потребительском кредите (займе)» (далее - Федеральный закон от 21.12.2013 № З53-Ф3».

Частью 15 статьи 40.1 Федерального закона от 08.12.1995 № 193-Ф3 определено, что сельскохозяйственный кредитный кооператив вправе осуществлять профессиональную деятельность по предоставлению потребительских займов своим членам в порядке, установленном Федеральным законом от 21.12.2013 № 353-ф3.

 В соответствии с положениями части 2.1 статьи 3 Федерального закона от 02.07.2010 № 151-ФЗ микрофинансовые организации вправе осуществлять профессиональную деятельность по предоставлению потребительских займов в порядке, установленном Федеральным законом от 21.12.2013 № 353-ф3.

Частью 2 статьи 1 Федерального закона от 21.12.2013 № 353-ФЗ определено, что названный Федеральный закон не применяется к отношениям, возникающим в связи с предоставлением потребительского кредита (займа), исполнение обязательства заемщика по которому обеспечено ипотекой.

Таким образом, с учетом норм Федерального закона от 29.12.2006 № 256-ФЗ, Федерального закона от 18.07.2009 № 190-ФЗ, Федерального закона от 08.12.1995 № 193-ФЭ, Федерального закона от 02.07.2010 № 151-ФЗ, Федерального закона от 21.12.2013 № 353-ф3 у территориальных органов ПФР отсутствуют правовые основания для удовлетворения заявления о распоряжении средствами (частью средств) материнского (семейного) капитала по договорам займа, исполнение обязательства по которым обеспечено ипотекой и заключенным с кредитными потребительскими кооперативами, сельскохозяйственными кооперативами или с микрофинансовыми организациями.

 

Итак, получается что МФО и КПК не имеют права выдавать ипотечные займы. Вот отлично. Право выдавать займы потребительские по Федеральному закону от 21.12.2013 № 353-ФЗ исталковано как невозможность выдавать займы ипотечные. В краевом управлении ПФ РФ мне прям так и заявили: МИКРОФИНАНСОВАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ НЕ ИМЕЕТ ПРАВО ВЫДАВАТЬ ИПОТЕКУ, А ЗНАЧИТ БУДЕТ ОТКАЗ В ПОГАШЕНИИ ЗАЙМА МАТКАПИТАЛОМ.

 

Кто то что думает, кто в теме? Какой способ защиты избрать?

[sshsecurity]

ВС "разрешил" покупать доли в объекте.... интересно, как будет реагировать ПФ на это и когда начнет прислушиваться к судебной практике... 

 

http://pravo.ru/stor...ew/124671/?cl=N