Сообщений в теме: 18

[AlexeyS]

Коллеги!

Интересуют мнения на тему:

может ли у одного юридического лица (АО или ООО) быть несколько сокращенных фирменных наименований?

Например:
Открытое акционерное общество "Коммуникабельный прекрасный менеджер"

хочет в уставе прописать следующие сокращенные фирменные наименования:

1. ОАО "Коммуникабельный прекрасный менеджер".
2. Открытое акционерное общество "КПМ".
3. ОАО "КПМ".

Сообщение отредактировал AlexeyS: 08 June 2006 - 13:34

[Silverfoxy]

Условие по ситуации с целью исключить различные "если, то...":
ни одно из указанных наименований пока не зарегистрированы в реестре юрлиц. То есть, если их все сейчас зарегистрировать, то ничьи права на момент регистрации нарушены не будут.

это только я ничего не поняла?

[Салимулин]

То есть, если их все сейчас зарегистрировать, то ничьи права на момент регистрации нарушены не будут.

А иначе чьи то права нарушились бы? Вона сколько "Ромашек" и "Лютиков"...
и не сосчитать! (с)

[AlexeyS]

Silverfoxy! Условие было призвано отсечь вопросы, но наоборот вызвало их. Убрал его... Это условие было из уже состояшейся дискуссии. Здесь оно не актуально.

[Блoндинкa]

что-то я сомневаюсь, что налоговая зарегистрирует более чем одно сокращенное наименование.

[Silverfoxy]

может ли у одного юридического лица (АО или ООО) быть несколько сокращенных фирменных наименований?

ИМХО - может, но зачем их все регистрировать - убейте не понимаю, по моему, только лишние проблемы в налоговой возникнут, когда вы в форме три названия подряд (видимо через запятую) укажете...

Добавлено в [mergetime]1149753139[/mergetime]

что-то я сомневаюсь, что налоговая зарегистрирует более чем одно сокращенное наименование.

[AlexeyS]

Зарегистриует налоговая или нет - это не ориентир при принятии решения о допустимости с точки зрения закона. Проблемы, которые могут возникнуть при регистрации - тем более не ориентир. Если можно, но не зарегистрируют, в суд. Тем более, что регистрация юрлица или изменений в его устав не есть, ИМХО, регистрация фирменного наименования (есть и другая точка зрения, что закон о госрегистрации юрлиц (пп. а) п. 1 статьи 5) - это и есть порядок регистрации фирменных наименований, который в соответстии с ГК должен быть предусмотрен законом).

Ориентир - можно ли с точки зрения закона? Плюс, не возникнет ли проблем в дальнейшем при защите?
В связи с чем не понятен вопрос: зачем их все регистрировать? Чтобы защить именно как фирменное наименование, индивидуализирующее юридическое лицо: 1) зафисксировав факт введения в оборот; 2) если в будущем регистрацию фирменного наименования приравняют к внесению сведений о нем в ЕГРЮЛ, наши наименования уже будут в реестре.

Сомения вызвает одно: во всех НПА где упоминается сокращенное фирменное наименование, оно упоминается в единственном числе.

[Блoндинкa]

во всех НПА где упоминается сокращенное фирменное наименование, оно упоминается в единственном числе

с этого и надо начинать. а то ведь можно прийти и к нескольким полным наименованиям...

[AlexeyS]

Б.О.!

Полное ФН ю/л ДОЛЖНО иметь
Сокращенно ФН ю/л МОЖЕТ иметь.
Полное ФН - главный индивидуализирующий признак. Оно - одно.
Сокращенное ФН - вспомогательный индивидуализирующий признак. Именно поэтому и напрашивается мысль, что их может быть больше, чем одно.
Ведь совершенно понятно желание защитить все возможные комбинации сокращенного наименования. Товарный знак и марка, которые могут использоваться для схожих целей - это средства индивидуализации не лица, а его продукта. Они могут быть использованы, но не в полной мере.

Сообщение отредактировал AlexeyS: 08 June 2006 - 14:48

[Silverfoxy]

а если исходить из принципа диспозитивности? ведь никаких запретов на несколько сокращ. наименов. нет.

[Блoндинкa]

индивидуализирующий признак

смотря для кого и в каких целях.
например в налоговой одним из таких признаков будет ИНН. Не напрашивается ли вывод, что ИНН может быть несколько?

[Салимулин]

Б.О.

Не напрашивается ли вывод, что ИНН может быть несколько?

не напрашивается, хотя бы из того, что прямо установлено, что ИНН один и уникален для каждого нагоплательщика. В отношении с наименованием таких установлений нет, кроме буквального толкования.

[kuropatka]

В Корпоративное, видимо.


Мое мнение - СФН может быть только одно. Но можно добавить наименование на языках народов РФ, указав таким языком русский.

[Блoндинкa]

наименование на языках народов РФ, указав таким языком русский.

русский это государственный язык, а не язык народов

[Блoндинкa]

прямо установлено, что ИНН один и уникален для каждого нагоплательщика

интересно где это прямо установлено?
в обоих случаях применяется буквальное толкование.
п. 7 ст. 84 НК РФ говорит о том, что каждому налогоплательщику присваивается ИНН.
п.1 ст. 4 ФЗ об ООО говорит о том, что ООО вправе иметь сокращенное фирменное наименование.
в обоих случаях определние дается в единственном числе.

[ЗЕМнАЯ]

Сокращенное ФН ю/л МОЖЕТ иметь.

я здесь именно императив вижу. На возможность множественности этих самых наименований нет и намека.
а слово "МОЖЕТ"- о том, что может иметь, а может и не иметь

[Savich]

ИНН: 2463011853

Полное наименование: ФЕДЕРАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВЕННОЕ АВТОНОМНОЕ ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ ВЫСШЕГО ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ "СИБИРСКИЙ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ УНИВЕРСИТЕТ"

Сокращенное наименование: ФГАОУ ВПО "СИБИРСКИЙ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ УНИВЕРСИТЕТ", СИБИРСКИЙ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ УНИВЕРСИТЕТ, СФУ

 

Тут три сокращенных наименования или одно с запятыми?

[Fornit]

Три

[просто Юра]

Автор темы спрашивал про АО, ООО.

 

Согласно ст. 4 ФЗ "Об АО" от 26 декабря 1995 года N 208-ФЗ (с ООО аналогично):

"1. Общество должно иметь полное и вправе иметь сокращенное фирменное наименование на русском языке. Общество вправе иметь также полное и (или) сокращенное фирменное наименование на языках народов Российской Федерации и (или) иностранных языках."

 

В статье четко упоминаются наименования в единственном числе.

Ко всему создавшемуся ажиотажу о диспозитивности норм права если ..., надо так поосторожней относится, придем к тому, что и у человека можно будет иметь по три имени.

 

Проливают свет судебные разъяснения, обращаю внимание совместные ВАС и ВС.

 

ПОСТАНОВЛЕНИЕ Пленума Верховного Суда Российской Федерации и Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации

Москва № 5/29 26 марта 2009 г.

О некоторых вопросах, возникших в связи с введением в действие части четвертой Гражданского кодекса Российской Федерации

"58.1. С учетом положений пункта 3 статьи 1473 ГК РФ каждое юридическое лицо, действующее в организационно-правовой форме коммерческой организации, должно иметь одно полное фирменное наименование и может иметь одно сокращенное фирменное наименование. При этом согласно пункту 1 статьи 1473, пункту 2 статьи 1475 Кодекса фирменное наименование подлежит охране со дня государственной регистрации юридического лица. Какой-либо специальной регистрации фирменного наименования, указанного в учредительных документах юридического лица, ГК РФ не предполагает."